MINUTES DES RVC DU 22 MAI 1997

Extrait principal du Rendez-Vous Citoyen du jeudi 22 mai 1997.

Chêne est dans votre Secteur.

<steph> Salut deni

<Chêne> bonsoir

<steph> Bonsoir Chene

<Chêne> vous allez bien ?

<dENI> bonsoir chene

JEEP® est dans votre Secteur.

<dENI> mouais

<steph> mouais

<steph> hehe Deni!!

<JEEP®> messieurs bonsoir

<Chêne> bonsoir jeep

<steph> Salut JEEP

<dENI> salut jeep

Sidoine est dans votre Secteur.

<steph> C'est alt quoi ton peit R JEEP?

<JEEP®> aïe??suis je en avance?

spirou est dans votre Secteur.

<Sidoine> hi a vous tous!

<JEEP®> 0174

Garko est dans votre Secteur.

<Chêne> non nous venons tous d'arriver

<steph> Non a l'heure pile JEEP

<Garko> bonsoir

Gab est dans votre Secteur.

<Sidoine> bonjour chene

<Chêne> bonsoir aux nouveaux arrivants

<JEEP®> hehe, le gardien de l'heure sera content

<Garko> lut JEEP

<Sidoine> bonjour a tous

zed est dans votre Secteur.

<JEEP®> hello Garko

<Garko> poutr ue foi je suis la a 20h30!!!

Marmouche est dans votre Secteur.

<steph> Merci JEEP 'soir tout le monde

<Chêne> je vous propose d'aborder ce soir 2 sujets

<Sidoine> hi marmouche

<Gab> Salut tout le monde

<zed> que pasa au palis?

<Chêne> le premier bien sur ayant trait aux élections

<Chêne> et au referendu

<Chêne> m

<Chêne> le second au serveur de vote

<Chêne> a moins que vous souhaitiez aborder un autre point

<Marmouche> bonjour a tous.

<Chêne> ?

<zed> bon vas Y

<Gab> Je n'ai bien bien compris quels rôles auront les elus !

<Chêne> Quelqu'un veut-il reagir sur le referendum ?

<JEEP®> oui, moi!

<Chêne> :-)

<steph> Moizossi

<Garko> jeeP a toi l'honneur:)

<Chêne> tout le monde vous écoute

<JEEP®> mais je pense que vous avez tous lu la liste citoyens avant de venir

<spirou> continue,développe

<spirou> z'est parti!!!

<Marmouche> oui merci jeep et la liste de quartier aussi..

<spirou> non!!

<Garko> j'ai dailleur repondu a tes mail!!!

<JEEP®> il n'y a que 2 solutions légales

<spirou> laquelle

<dENI> oui

<spirou> ah! oui!

<spirou> ok!!!

<steph> Tout a fait

<spirou> celle la!!

<JEEP®> l'article 11 ou garder comme prévue

<Garko> la solution2 est anticonstitutionnel

<dENI> tout a fait jeep

Gab quitte votre Secteur.

<Chêne> ce n'est pas vrai

<Chêne> les referendums sont dans la constitution

<steph> Je suis OK avec JEEP

<Marmouche> ok avec chene.

<JEEP®> sinon, c'est un coup de canif direct a la constitution et au premier problème rencontré!

<Sidoine> ok avec chene

<Chêne> c'est meme la facon la plus démocratique de proceder

<Garko> SI la constitution est la base des loi... on ne peut la contourné juste comme sa parsque y a un chti probleme!

<JEEP®> un référendum doit etre constitutionnel§

<dENI> et un referendum tous les jours :)

<Marmouche> mais justement jeep, la constitution elle existe pas endcore ca sera aux elus de la determiner.

<Sidoine> il est dans la constitution

<Chêne> deni : pourquoi pas

<steph> Mais dans la constitution on ne modifie pas la constitution par un simple referendum

<JEEP®> elle existe désolé!

zed quitte votre Secteur.

<Garko> Tu ne peut changer la constitution en aussi peut de temp y a pas le temp d'y reflechir ... la constit est trop importente pour wetre contourné en 3 jour

<dENI> je crois que l on finira par se lasser chene

<steph> Je trouve le referendum incomplet...trop tranchant

<Chêne> il ne s'agit pas de changer la constitution

<spirou> la constitution est l'ensemble des règles qui délimitent un pays!

<Chêne> mais de prendre une mesure exceptionnelle unique dans le temps

<Chêne> on ne doit pas être prisonnier d'un texte

<spirou> quelle mesure???

<Marmouche> mais la constitution n'est pas veraiment modifié, puisqu'on pouvait la considérée comme un point de depart; elle a pas ete assez bien pensée a la basde

<Sidoine> ce sera, un gvt de salut public

<Chêne> c'est le texte qui doit etre au service de la collectivité

<dENI> un mesure exeptionnelle tous les jours chene :)

<Garko> mais de la contourné s'est pire car tu fait juste un truc comme sa parsque sa arrange et sa n'est donc pas refechise mais fait a la vavite

<spirou> d'accord avec chene!

<steph> Mais pourkoi changer la regle du jeu en plein milieu alors qu'il y avait des reponses?

<Marmouche> steph on est pas en plaein milieu on est au depart.

<steph> Il y a plein de quartiers ou kes elections semblent possibles

<spirou> raison à tous mais plus de liberté c'est mieux pas trop quand meme

<Garko> S' est facile de fair un changement de derneire minute ou on a meme pas le temp de defendre notre idee aupres des citoyen pour qu'il vote en connaissance de cause

<Marmouche> de toute facon c le seul moyen de rendre les elections dynamiques.

<spirou> un départ bien commencé!!

<Sidoine> oui, marmouche

JEEP® quitte votre Secteur.

<spirou> dérouler vos idées:on verra bien!

<Chêne> puis je poser un certain nombre de questions aux opposants du referendum ?

<Garko> Vas y je t ecoute

<steph> Minute JEEP a ete deco

<Marmouche> dommage chene le leader de l'opposition est parti.

<spirou> pourquoi deco?

JEEP® est dans votre Secteur.

<Chêne> êtes vous d'accord pour dire que l'esprit de quartier est aujourd'hui artificiel

<steph> Deconnecte...

<dENI> le voila

<Marmouche> totalement d'accord

<steph> Il est de retour!!!

<JEEP®> DECONNECTE!

<Chêne> car les listes sont venues trop tard

<spirou> j'avais compris mais comment?

<steph> Ca depend des quartiers

<dENI> oui

<Garko> chene.. il se forme et sa n'est pas en changent la regel que on vas aider a le fair avancer!!!

<spirou> c'est pas grave

<Marmouche> mais pas seulement chene, c aussi parce que les secteurs sont pas thematisés.

<Garko> chene: le referundum aussi est trop tard!!!

<steph> Ca c'est vrai!

<Chêne> il ne s'agit pas de les changer définitivement !!! Mais de préparer les vraies élections de septembre

<spirou> inventer d'autre loi c'est la solution!

<JEEP®> la on fait des fausses?

<spirou> des fausses??

<Garko> alors article11 s'est se qui est dans la constit.. mais pas de demi election!!!!!

<Chêne> mar : pas thématisé et par ailleurs l'appartenance à une quartier n'a pas pu être jusqu'à présent un choix volontaire, il est arbitraire

<spirou> quand les vrai alors???

<dENI> alors pourquoi faire des elections y a pas mieux a faire ?

<steph> Si c'est pour preparer les elections de septembre (je suis OK) c'est pas la peine de se dechirer: Article 11

<JEEP®> c'est pourtant simple...il y a une constitution provisoire, faite pour etre modifié quand il y aura des elus

<Marmouche> garko, tu voudrais quer la moitié de l'assemblée soit constituée de mecs qui sont la pour voir comment c d'etre elu?

<JEEP®> c'est article 11 ou elections normal!

<JEEP®> procés d'intention!

<Garko> on tent de sanssibilise les citoyen a la vie de cartier on utilise les elu comme point de mire puis on nous fout tout en laire... s e'st pas facile de bosser dans ses condition

<spirou> c'est vrai jeep t'as raison c'est marqué!

<dENI> on organise des groupes de travail et pas d elections

<Marmouche> chene: on peut changer de quartier si on le desire...l'agence immobiliere.

<spirou> mais c'est pour quand les vrais elec alors??????

<steph> Comme les elections normales chagrinnent plein de gens: Article 11

<Garko> Marmouche: les candidat actuelle l'0on ete sans savoir qu'il y aurai des demi election donc son pret a assumer leur role!

<Chêne> garko : il ne s'agit aucunement de remettre en cause l'attachement des élus aux quartiers !!! AU contraire il s'agit de s'assurer qu'il sera authentique

<dENI> article 11

<Marmouche> gaerko: en quoi ca change leur campagne?

<JEEP®> l'article 11 supprime le vote...

<JEEP®> pourquoi faire campagne?

<Garko> en fesant des election general on fait pas de proximité... il se peut que il n'y ai pas d'elu dans mon cartier!! malgre 3 candidat et sa s'est pas normal

<steph> Marm: ca change à cause des listes et des ¨elephants¨

<JEEP®> je souhaite ajouter une chose!

<JEEP®> s'il vous plait!

<Chêne> question : si nous utilisons l'article 11, quels critères l équipe d'animation devra choisir pour déterminer qui compose l'assemblée provisoire ?

<steph> pas listes pardon: partis

<spirou> vous etes dans quels quartier: 1 par 1?

<JEEP®> c'est pas notre problème leurs critères

<Marmouche> oui j'allais les oublié ceux la steph; c toi qui lance des boulles de papiers machées hoers du train?

<Chêne> jeep : etes vous sur ? :-)

<JEEP®> c'est le problème de ceux qui on t fait l'article 11

<dENI> a t on deja besoin d une assemblee provisoire chene

<steph> 80 candidats et 80 sieges..ou est le probleme?

<JEEP®> en faisant cet article, ils devaient y penser!

<spirou> a+

<spirou> 5

<Chêne> deni : oui la gestion du serveur de vote, le role de relais des Elus devient nécesaire de plus en plu

<JEEP®> de plus les candidats sont inégalement répartis...

<spirou> 4

<Chêne> s

<spirou> 3

<spirou> 2

<spirou> 1

<spirou> 0

<dENI> tu ne peux pas

spirou quitte votre Secteur.

<dENI> chene on organise different groupe de travail

wolf est dans votre Secteur.

<dENI> on reflichi tous ensemble

<Garko> Chene: a eux de voir.. l'article est la... il faut savoir quoi en fair... vous les avez pondu parsque le site manquai d'octet???

<Chêne> jeep : le choix peut être arbitraire (76 postes, 90 candidats)

<steph> Hello Wolf

<Marmouche> salut wolf, tu as ton costume d'arbitre?

<wolf> bsr chene bsr tt le monde

<Chêne> bonsoir wolf

<JEEP®> petite question, maintenat qu'un référendum est débuté, qu'aiiez vous faire chêne?

<dENI> sans competition pour le moment

<Sidoine> hi wolf

<wolf> ouais ouais le siflet tout

Moïra n'ha Isaïa est dans votre Secteur.

<Chêne> chene : je ne comprends pas le sens de votre question :-)

<JEEP®> c'est evident..l'article 11 est arbitraire

<Sidoine> re Moïra

<Marmouche> salut moira.

<Moïra n'ha Isaïa> salut tout le monde

<Chêne> bonsoir moira

<Garko> chene: il est vrai que cette discution na pas de sansse car le referundum devra etre aplique quel que soit le resutat car vous aler suive l'avis des citoyen????

<Chêne> garko :bien sur

<JEEP®> alors au revoir

<JEEP®> et stop!

JEEP® quitte votre Secteur.

<Moïra n'ha Isaïa> bonsoir chene! c'est quoi le sujet du jour ?

<dENI> ou ils feront un nouveaux referendum Garko

<wolf> y a d es courants d air j entends les portes claquer...:)))

<Marmouche> he oui wolf... des fantomes.

<Chêne> je ne comprends pas l'intensité de la réaction de jeep

<Chêne> Platon dans un dialogue qui s'appelle le Politique

<wolf> vs etes pas le seul chene...

<dENI> chene vous pensez trop au monde reel, revez un peu

<Chêne> rapporte cette histoire :

<Chêne> a propos de la loi

<steph> Moi je le comprends meme si je n'explique pas..

<Marmouche> moi j'aimerais savoir pourquoi les concepteurs de la premmiere constitution du 2m ont pris tant exemple sur celle de la II republmique

<Chêne> et de sa rigidité

Moïra n'ha Isaïa quitte votre Secteur.

<Marmouche> mais c un nerveux ce jeep, il suffit deluire ses messages pour comprendre.

<Chêne> une collectivité qui suivrait la loi de façon rigide serait comme un malade qui suivrait l'ordonnance de son médecin à la lettre alors que son état à évoluer

<steph> Parce qu'ils n'ont pas touve celle de la première repiblike Marm... :-))

<Marmouche> ah oui steph elle teait bie,n planquée hein?

<Garko> chene: on a un dialogue de sourd...car le probleme est sans issu... au vue de JEEP et de moi meme le mal est fait et il faudra voir se qui se passe.. il a surtout tres mal digéré le mail des sages a son egard!!! et je le

<dENI> dans le tiroir du bas pourtany steph :)

<Chêne> mar : avez vous lu le texte introductif de la constiution ?

<Garko> comprend

<Chêne> je veux bien que nous parlions de ce probleme de spam

<Marmouche> bah je crois chene mais il a pu me passer d'une oreimlle a l'autre.

<steph> :-))))

<Chêne> je suis tout à fait d'accord pour que nous mettions en place une liste ¨générale¨

<Chêne> qui s'adresserait au plus grand nombre de citoyens possibles

Frederic est dans votre Secteur.

<Chêne> mais il est impossible d'utiliser la liste des connectés pour une raison simple

<Marmouche> ca resseble a la liste citoyen

<Chêne> mar : tout à fait

<Garko> chen avez vous lu mes ligne un peut plus haut?

<steph> Moi ki suis bete..j'ai cru ke les listes quartiers etaient faites pour les elections...

<Chêne> les personnes intéressées par la politique ne forment qu'une partie du 2M

Frederic quitte votre Secteur.

<Chêne> et celles qui ne sont pas intéressées par la politique trouve insupportable de recevoir du courrier dans leur boite aux lettres sur un sujet qui ne les intéresse pas

<wolf> ou est la frontiere entre information des cutoyens appelles a voter et liste cytoyen ou on debat de politique???

<Chêne> steph : non les listes de quartiers ont 2 fonctions :

<Chêne> d'une part permettre à chacun de savoir qui habite son quartier

<Chêne> ensuite de développer une vie de quartier.

<Chêne> Ce ne sont pas nécessairement des listes ¨politiques¨

<Marmouche> oui mais une vie de quartier ca peut etre genial si on a des quartiers a themes.

<Chêne> utiliser ces listes pour contacter le plus grand nombre de personnes, cela revient à détourner les listes de leur fonction

<steph> Je pense que JEEP a pensé comme moi...Un message gentil explicatif aurait suffit...Je trouve scandaleuse la lettre qu'il a reecu

<Marmouche> sinon ca n'a aucun interet en partie a cause de la teleportation.

<Chêne> et de détourner éventuellement davantage les personnes qui sont tout juste intéressée par leur quartier mais pas par la politique de ces listes

<Chêne> c'est donc dommageable pour le 2M dans son ensemble

<Chêne> mar : je suis d'accord

<wolf> il existe ab ce moment un probleme de communication des elus vers les citoyens quil faudra regler...

<Sidoine> d'ici a septembre, les citoyens interressés par la politique du 2M, auront le temps d'établir des contacts dans leur quartier

<Chêne> steph : jeep a recu une lettre type d'avertissement qui sera envoyé à tous ceux qui feront du spam sur les listes

<Chêne> steph : ce n'était pas une lettre personnelle

<Marmouche> mais sidoine justement ce qui est incoherent c que personne ne reste ds son quartier.

<Garko> Chene: quand il y a des votation meme les perssonne non interaissé recoive un descriptf... sa sa serai indisèpenssable pour les truc importent...

<dENI> Ahuste Ponpon ( celbre politicicien du futur) dira en 2004 que la politique du 2m n a vraiment demare que le jour ou les personnes qui s en occupent , pensent a autre chose que tout ce qui c est fait juste avant

<Marmouche> donc en fait il fgaut creer les themes avant les listes.

<Garko> Chene: DOnc, l'information est censsuré!!!!!!!!!!!!!!!!!

<Chêne> garko : tout à fait il s'agit alors d'un référendum et alors tout le monde recoit l'appel au vote

<dENI> DICTATURE

<steph> Si je propose la creation d'une piscine dans monquartier sur la liste de quartier...Ca va en gonfler plein...Si je raconte que j'ai achete des carottes et des navets aussi...Alors...

<Garko> apelle au vote mais sans explication et s'est dommage car entre le moment de la'ppelle et la fin du vote il est impossible de s'informer correctemnt!

<Chêne> je suis contre les termes excessifs. Pourquoi pas fascistes tant que vous y etes :-)

<Sidoine> marm: j'ai déjà établi quelques contacts dans mon quartier ! pas toi ?

<wolf> denis<il se present ds quel quartier auhuste popon???:)))

<dENI> je me presente au quartier du soleil avec des prunes

<Chêne> steph : alors le 2M est à ses débuts, et il s'agit effectivement que les quartiers se thématise petit à petit. Cela ne pourra se faire que si les gens déménagent

<Marmouche> bah non sidoine , j'ai pas particulierement d'affinité et d'interet communs avec mes voisins.

<Garko> Chene: faciszte et dictatut est diferent... il est difficile de dir apliquer la domocratie direct en fesant les chose si rapidement que democratie il ny a plus

<Marmouche> j'en connais qq'uns c tout.

<Sidoine> je doit vous quitter pour affaire urgente dans le 1M

<Sidoine> a+

<Chêne> garko : le texte du referendum est très explicite. La raison du caractère court de l'appel au vote tient à ce que les personnes qui se moquent de la politique ne lisent pas les longs mails

<wolf> garko faudrait admettre la notion d evenements exceptionnels non????

<Garko> Chene: popurquoi se cloisonné dans un cartier selon sont theme??? il suffit de se deplacé suivant l'activité a fait... je demmenage pas selon mes humeur

Sidoine quitte votre Secteur.

<Garko> wolf: NON

<steph> Tout parait insoluble...

<dENI> steph tu as vu les fraises sous la tour? :)

<Marmouche> oui donc a part le coté information de l'elu et l'appel au vote, ya rien a faire pour un elu ds son quartier.

<Chêne> gark : mon MDLS de la semaine dernière lançait déjà le débat !!! Il ne faut pas éxagérer. Devons nous attendre un mois pour prendre une décision ?

<steph> Ahh ce sont des fraises??? j'avais pas mes lunettes

<dENI> si tu veux j ai des jumelles :)

lionel est dans votre Secteur.

<Chêne> gark : tout le monde a eu le temps de s'exprimer et je souhaitais vivement pour ma part ne pas écrire le texte du référendum, je souhaitais que quelqu'un sur la liste le fasse. Je l'ai dit au précédent RVC

<lionel> salut

<Marmouche> samut lionel

<dENI> salut lionel

<steph> Salut Lionel

<Chêne> mar : l élu doit assurer le role de relais et de permanence dans son quartier. Le role de juge de paix également

Antoine est dans votre Secteur.

<Chêne> bonsoir lionel et antoine

<Antoine> Bonsoir

<dENI> bonsoir antoine$

<Marmouche> bon je dois vous quitter pour assumer une fonction bourgeoise: manger!!!

<wolf> ne croyais vs pas que lon fasse un debat autour d une forme plutot que du fond??? car enfin y a tjrs des elus y a tjrs une notion de quartier

<Garko> chene: je suis conveincu que s'est aller trop vite et que s'est mauvais.... mais je croi qu'il me sera difficile de vous convaincre... car tout le monde ne se connacte pas tout les jour pour aler se renseigne sur le pour

<steph> Bon app' Marm

<Garko> quoi du comment

<wolf> marm t as pas mamene ton nutella t assure pas la...:)))

Santiags est dans votre Secteur.

<Marmouche> ok donc chene: il a pas encore un role d'animateur au sein meme de son quartier... ca viendra avec la thematisation.

<Chêne> mar : tout à fait

<Marmouche> desole wolf, mais en plus j'ai plus de lait opur le banania.

<Chêne> bonsoir santiags

<Santiags> Hello... désolé mais je dine a 20h30 moa...

<Marmouche> bonne soirée.

<wolf> damned marm!!!

<steph> Soir Tiags

<wolf> bjr sant

Marmouche quitte votre Secteur.

<Antoine> salut marmouche

<wolf> bye mamrmouche

<Chêne> est-ce que l'on clot provisoirement le débat sur le referendum ?

<dENI> tu as raison santiags il reste encore des fraise si tu veux

Garko quitte votre Secteur.

<Santiags> Bonsoir à tous. Je viens de craquer en lisant le courrier...

<wolf> aie ca va reclaquer les portes...:)))

<Chêne> sant : sur quel sujet ?

<steph> Chen: Que veux tu dire par clore?

<steph> Ce soir?

<Chêne> steph : oui pour ce soir

<Santiags> Les ¨delires¨ de JEEP, j'ai fait une reponse perso+liste des citoyens...

<steph> C'est trop tard anyway..

<Antoine> De quoi allons-nous débatre ?

<Chêne> bon je propose de passer au point important sur lequel personne n'a réagi

<Antoine> ??

<dENI> il est vrai qu a 22hr cendrillon redevient une citroille steph

<Chêne> le protocole dont nous avons discuté

<Chêne> la semaine derniere

<Chêne> pour filtrer le serveur de vote

Garko est dans votre Secteur.

<Chêne> afin que trop de votes ne tue pas le vote

<Antoine> Je suis pour que les vote soit filtré

<Chêne> sant : jeep est parti en rageusement tout à l'heure

<wolf> les votes dans leur ensemble ou politique???

<steph> Il est deja mort..hehe...Non ...Je pense qu'il faut attendre une assemblée deja...

<Chêne> wolf : c'est à voir

<Antoine> ensemble

<Santiags> Moi aussi, mais j'ai réfléchis depuis et constaté 1 chose qui invalide pas possibilité de fitrage / les sages

<lionel> ce n'est pas a nous de décider ce qui doit être filtré mais l'assemblée des élus

<Antoine> Je suis d'accors avec Lionel

<Chêne> lionel : certes mais les procédures que je proposais qui résumait la discussion de la semaine dernière

<dENI> assemblee de 2004 ? lionel

<Santiags> Je serais pour une commission émanant de l'assemblé des elus

<Chêne> permettait sans discuter du contenu de desengorger le serveur

<wolf> est ce que les listes ne pourraient pas gerer les acceptation de votes par theme ex liste cytoyen pour politique liste amelioration pour les ...amelioraytions etc...

<Santiags> Wolf, ça donne trop de pouvoir à 1 personne !

<Chêne> je me suis mal exprimé , je n'aurai pas du utiliser le terme de filtre

<wolf> lionel les elus ont les lois apreparer....

<Chêne> je parlais de la mise en place d'une procédure de bon sens

<Chêne> selon laquelle

<lionel> et c'est à l'assemblée de proposer les référundums

<wolf> chene on est pas tous parano :)))

<Chêne> un vote n'est mis en ligne qu'une semaine au minimum après que son auteur l'est expliqué sur la liste adéquate

<Antoine> j'ai de la peine à vous suivre !

<Garko> je trouvenmt que on decrai surtout metre une distinction entre vote et dondage d'ôpinion!!!

<dENI> rrrrhrrrrr.....rrrrrhhhh.....

<Chêne> wolf : ouf vous me rassurez

<wolf> vote = refernedum????

<Santiags> C'est pour ça Chêne que je pense qu'une 'simple' commission émanant de l'assemblé avec 1 sage comme président suffirait !

<Garko> dondage = sondage

<Chêne> wolf : pas nécessairement

<wolf> et si on classair deja les ¨¨votes¨ en tois categories

<Garko> je suis daccord avec santiags

<Chêne> sant : je parle en amont de cette commission

gwenmat est dans votre Secteur.

<wolf> vote referendum sondage

<steph> Je pense que le plus democratique c'est qu'un comite donne son avis sur l'utilite d'un vote...Et que l'instigateur soit libre de le laisser ou le retirer après cet avis

<Antoine> salut gwe

<Chêne> un vote n'est que le moment final d'un débat

<Santiags> Faut pas non plus que ça soit trop lourd, il faut laisser la liberté ds 2M de s'exprimer ss trop de filtrage

<gwenmat> slt

<dENI> tiens gwen

<Garko> un vote serai defendu sur la liste adequat mais sa serai la commission qui jugerai.. il serai aussi pas mal de regrouper les vote dans leur date!

<Chêne> il n'a de sens qu après que tous les enjeux aient été débattu et le texte du vote débattu

<lionel> pourquoi creer un comité l'assemblée peut se charger de valider les votes

<wolf> les liste me parraissent le seul endroit....

<Santiags> Nous avons tendance a oublier UNE CHOSE [Jeep le 1er]

<dENI> ne serait il pas plus simple d envoyer des formulaire au citoyens ???

<steph> Le comité au sein de l'assemblée dont parlait Santiags...

<Antoine> Je vais aller faire un tour A+

Antoine quitte votre Secteur.

<wolf> ca va etre lourd ca steph a gerer pfff

<Chêne> deni : trop lourd à gérer (sans parler de l'authentification)

<wolf> et pas efficace

<gwenmat> excusez moi sur quoi debattez vous?

<Chêne> gwenmat : le servuer de vote

<gwenmat> ok merci

<Chêne> je reprends

<Santiags> Nous somme ici pour JOUER, pour le Fun, pour nous distraire, et non pour nous prendre la tête et si nous devenons 'administratif' et trop reglementaire, ben 2M Meurt avant d'étre adolescent !

<dENI> on devrait pouvoir le remplir off line quand meme je trouve

<wolf> d accord avec toi santiags...

<lionel> idem

<Chêne> 1) un vote n est autorisé qu'après que son auteur l'a expliqué sur la liste adéquate et qu'éventuellement son texte ou sa formulation aient pu être modifiés

<Garko> santiags: et si sa amuse certain??? et qui a dit que s'est un jeu je ne voie pas sa sur la boite??

<dENI> oui santiags

<gwenmat> idem

<Chêne> 2) un vote ne dure pas plus de 7 jours

<Chêne> 3) un citoyen ne peut initier qu'un vote par mois

zed est dans votre Secteur.

<wolf> chene le 3 me gene un peu....

<dENI> c est vrai chene est un logiciel, pfiou l intelligence artificiel a vachement evoluer

<lionel> ce n'est pas a un citoyen d'initier un vote

<Garko> moi aussi

<Santiags> 4) Pas de vote ¨IMPORTANT¨ pendant les périodes de vacances ;)

<steph> Suis d'accord avec 1 et 2 pas le 3

<wolf> ca penalise le creatif ou celui qui a envie de s investir d avantage que les autres

<steph> Suis OK avec 4

<Chêne> sant : je suis d'accord mais il faudrait préciser ce qu' l on entend par important

<Santiags> Lionel, si c'est ça la démocratie direct et le grand avantage de 2M

<Santiags> MChêne : Modif de la Constitution par exemple

<Chêne> sant : modification de la constitution ? (mais s'il y avait une crise au mois d'aout) :-)

<wolf> on fait des calendriers de periodes de vote

<lionel> on voit le résultat

<gwenmat> ou tout simplement pas de vote pendant les vacances

<dENI> la crise en aout ?

<wolf> evenemeny exceptionnel decision exceptionnenl

<Santiags> Si crise, ben les Sages assurent l'intérim pendant cete periode avec un triumvirat de l'assemblée

Matthieu est dans votre Secteur.

<dENI> un surchauffe du serveur?

<Matthieu> alors, encore en train de se prendre la tête ?

<steph> Oui on a l'habitude :-))

<Garko> fataliste chene!! et une crise ne donne pas forcement le droit de passer outre ceux qui ne peuvent pas voter!!!

<gwenmat> slt mat

<dENI> du sable sous la tour eiffel

<Santiags> Canal + qi fait faillite ?

<Matthieu> je me suis désabonner de la liste cityens,

<zed> bon vous pourriez resumer pour un nouvel arrivant?

<wolf> tres negatif ca mathieu;(((

<Matthieu> ça commence à degenerer vot' truc

Hiro Protagonist blob est dans votre Secteur.

<Matthieu> mauis ça sert à rien wol !

<Santiags> Matthieu réabonne toi j'y ai lancé un msg ds ce sens !

<Matthieu> wolf pardon

<dENI> pas un seul invite en un mois

<Matthieu> je l' ai lu santiags

<Hiro Protagonist blob> bsr tous desole retard .

<Santiags> Il est arrivé ?

<Matthieu> et je suis tout à fait d' ac avec

<Chêne> bonsoir hiro

<Matthieu> avant que je resilie

<gwenmat> slt hiro

<Hiro Protagonist blob> Hiro = blob.

Patno est dans votre Secteur.

<wolf> mathieu ca te derange pas de gener le debat???

<Chêne> bien prenons nous une décision sur les points 123 et 4 ?

<Matthieu> pas du tout ;)

<zed> quel debat?

<Garko> santaig: et j'y ai reponu brievement!

<Santiags> Moi j'ai hésité entre annuler ma candidature ou être un COntre Pouvoir à la C....ie et j'ai opté pour la 2 !

<steph> 1 2 et 4

<Chêne> Devons nous envisager un referendum ?

<dENI> il serait de planter des palmiers maintenant pour le moi d aout

<wolf> 1 2 et 4

<dENI> un referendum un

<Chêne> constitutionnel ou simplement créateur dela première loi ?

St.-James est dans votre Secteur.

<wolf> un referendum pour moins de referendum???:)))

<Matthieu> je me casse ça me prend la tête

Patno quitte votre Secteur.

<Santiags> Oui 1, 2 4 et comme les votes seront soumis à validation le 3 devient inutile !

<St.-James> hello a tous

<gwenmat> moi je pense qu'il fautr juste modifier la 3 au lieu d'un vote par mois ,je pense qu'un tous les quinze jours n'est pas trop mal

Matthieu quitte votre Secteur.

<gwenmat> slt

Patno est dans votre Secteur.

<Garko> 124

<Hiro Protagonist blob> Hello Rhum.

<dENI> un referundum par jour en forme toujours

<Chêne> Qui veut se charger d écrire le texte du referendum ?

<wolf> :))deni

<steph> Meme 15 jours je suis contre

<gwenmat> pourquoi steph

<wolf> moi aussi...

<lionel> Encore un réf???

<Santiags> N'oubliez pas une chose, les enfants ! Il y'a juste 10% qui s'interesse à cette partie donc laissons la porte la plus ouverte aux 90%

<dENI> referundum prends garde a toi

<wolf> oui papa...:))

<steph> Tu peux avoir 3 idees d'un coup ou 2 referendum qui vont ensemble...Ou avoir ete absent 3 mois Gwen

fifi est dans votre Secteur.

fifi quitte votre Secteur.

Patno quitte votre Secteur.

<Santiags> VOUS/nous ne sommes pas la majorité, ni ceux qui déciderons du devenir économique de 2M

<dENI> fifi l homme le plus rapide du 2M

<Santiags> Si les 90% vont ailleurs 2M CAPUT !!!!

<Chêne> Bon c'est encore moi qui vait devoir me coller à l écriture de ce texte et on va encore m'accuser de dictateur

<Garko> Chene: attendon pour le referundum.. et faite en un pour plusieur question pas que on doivent aler voter tout les 2 jour!!!!!!

<lionel> Je trouve ahurissant qu'une poignée de personne décide d'un référundum qui intéressera certainement peu de personnes

<wolf> oui sant tu as raison mais est ce suffisant pour ne rien faire!!!

<Santiags> SI tu peux me mailer le résumer chêne je te le fait demain

<dENI> tu aimes ca chene avoues

<Garko> lionel: tu veut que on face un referundum pour savoir si on a le droit de le fair???

<Chêne> lionel pourquoi ahurissant : ils peuvent s'abonner à la liste-citoyen, consulter le web, venir ici

Benado est dans votre Secteur.

<steph> Chene: je veux bien mettre un message en liste mais pas OK pour faire le referendum tout de suite a la seconde

zed quitte votre Secteur.

<lionel> bien sur chene : le font ils?

<Chêne> deni : me faire traiter de dictateur ? J'adore

<wolf> lionel fais un referendum pour ppreparer un referendum qui portera sur la limitation des referndum ...ouf!

<Santiags> Wolf, je n'aias pas dit ça, j'ai dit ne fermons pas la porte aux 90%

<Chêne> steph : entendu

<Santiags> Chêne ou Chaïne ? :)))

fifi est dans votre Secteur.

<Chêne> je suis d'accord pour que nous combinions plusieurs petits referendum

<dENI> un referundum pour voir si on doit faire un referendum contre ou pour les referundum ouf

<Garko> Cehen: lentement pas de précièpitation s'est sa que je reproiche.. sa vas trop vite atendon

<Santiags> Chêne, tu peux me mailer le resumé et je te prépare le texte du réf, en HTML ou Texte ?

<wolf> tiens maso chene???:))

<steph> Chene: je voudrais seulement que vous m'envoyiez un mail de resumé pour pas ke je me plante

Benado quitte votre Secteur.

<St.-James> :(

<Santiags> Si STef se dévoue????

St.-James quitte votre Secteur.

<lionel> que se passera t'il si peu de gens votent Chêne?

<Santiags> Se devou...

<Chêne> lionel : sur quel sujet ?

<Santiags> Pourquoi Lionel, t'a déjà vu bcp de gens vôter ?

<lionel> ton réf

gwenmat quitte votre Secteur.

<Santiags> <- OQP à Sortir le Champage !

<steph> Santiags...Je lance le debat sur la liste et dans quelques jours tu en fais un referendum...OK

<steph> ?

<Santiags> Ok si qq me mail le resumer

<Chêne> l'une des questions capitales

<lionel> justement santiags en quoi c'est légitime si 2 personnes votent (j'exagère un peu)

<dENI> un referundum c est quoi ?

<Chêne> sur laquelle nous avons vraiment trop peu débattu

<Chêne> est celle du quorum

<wolf> lionel tant pis on va pas refuser d avancer parce que trop peu ne votent...

<Santiags> Lionel, Mardi j'ai dit la même chose

<steph> Chene: Santiags et moi voulons un petit resumé par Mail...Est ce possible?

<Garko> si quelqu'un ne vorte aps s'est qu'il est daccord avec les resultat!

<lionel> quoi et tu vas imposer TES choix??? Wolf

<Chêne> step : le résumé se trouve dans le MDLS de mardi dernier :-)

<wolf> mais non lionel....pas les Miens les tiens aussi...

<steph> Ah oui c'est vrai...Merci...

<Santiags> Toi qui dois pouvoir enregistrer tout ça (comme c'est pissible sur AOL...)

<Chêne> steph : les minutes de ce RVC seront bientot en ligne par ailleurs

<Santiags> Bon STéph tu fais le boulot et dimanche j'initie le vote !

<lionel> Si quelqu'un ne vote pas c'est qu'il en a marre de faire que çà ou qu'il s'en fout Garko

<steph> J'ai toujours planté sur AOL

<Santiags> Steph, tu as de la chance }:>

<steph> Dimanche soir ou Lundi...OK Tiags

<Chêne> steph et sant : que faisons nous, certains ici ont proposé que nous attendions et le couplions avec une autre qeustion. Pourquoi pas le nom des habitants du 2M par exemple

<wolf> si on te suit lionel et tu peux avoir raison la premiere consequence c est qu on ateint js un quorum descent donc on fait rien plus d elus plus de votes ca va simplifier remarque...

technoboy est dans votre Secteur.

<Garko> lionel: je suis daccord, s'est pour sa que je dit qu'il faut fair des vote rassemble, et m,etre aillweur les sondage

<technoboy> bonsoir, excusez moi d'arriver si tard

<Santiags> Heu Mon fils du Gland, Vdi prochain je décolle pour les bahams....

<dENI> et puis depense un heure a voter par semaine cela finis par couter cher

<Chêne> bonsoir technoboy, cela faisait longtemps qu'on ne vous voyez plus, vous allez bien ?

gwenmat est dans votre Secteur.

<gwenmat> re

<lionel> et moi je dis qu'une bonne parti des décisions doivent être pris par les élus et pas par réf

<technoboy> je vais tres bien et vous? Je dois avouer avoir eu tellement de travail que je n'ai pu revenir sur le 2M avant hier...

<technoboy> de plus, j'ai eu des defaillances techniques... bref...

<technoboy> Quel est le sujet de la discussion?

<Garko> lionel: pour sa il faut avoir une assemble, mais je suis entirement daccord,

<Chêne> le protocole d'usage du serveur de vote

<Garko> s'est leur boulo...

<wolf> lionel et si tes elus ne sont elus que par 5 ou 10 voix st ils representatifs???

<dENI> referundum techno

<steph> Le nom des 2Miens??Si vous voulez...Moi je laisserai bien faire...A t'on fait unreferendum pour trouver le nom Parisien?

<lionel> alors attendons l'assemblée

<Santiags> Lionel, Je suis désolé, mais même si je suis élu un jour, je considére que 2M offre la démocratie directe et qu'elle reste primordiale (même si certain pense que 90% st des crétins )

<Garko> wolf: si les gent ne vont pas voter s'ets qu'il n'on pas d'opinion

<technoboy> je pense que les decisions doivent etre prises a la fois par les elus et par l'ensemble des citoyens

<Chêne> steph : je n'ai pas d'opinion sur cette qeustion

<wolf> non sant je pense pas ca j aime pas l agressivite c est tout...

<technoboy> l'un ne va pas sans l'autre

<technoboy> les citoyens vont vers leur interet, et les elus dans le sens de l'interet general

<technoboy> le tout est de savoir concilier les deux

<Garko> Santiags: demo directe: ok mais aps asfixie.. et je suis bien place pour le dire!!!!

<Santiags> WOlf, pas agressif, c'est antynomine ça :)))

<dENI> tu vois garko meme chene n a pas d opinions

<Chêne> techno : ca sent le contrat social de rousseau :-)

ulysséol est dans votre Secteur.

<Chêne> deni : sur ce sujet

<Chêne> :-)

<wolf> antynomine???

<dENI> ;)

<Chêne> bonsoir Ulysséol

<technoboy> euh, excusez d'aborder ca, ca n'a rien a voir... Mais j'informe tout le monde que le GDDM est ouvert depuis 15 jours, mais que la redaction du journal me REFUSE le droit depuis 15 jours de publier l'acte fondateur...

<Santiags> Et comme je disais en liste, vous oubliez tous une chose, chaque fois, ils viennent ici se DISTRAIRE (mais pas au sens pascalien)

<Santiags> Oui Wolf=Loup=agressif :)))

<ulysséol> soir

<steph> Etes vous d'accord alors que je lance un debat sur le serveur de vote et sur la democratie directe/indirecte?

<wolf> ben non...decole

<Chêne> je propose que nous payons le champagne a dENI a chaque fois qu'il interviendra de facon positive dans le débat ;-))))

<lionel> En fait c'est une poignée d'électeurs qui font les votes et qui décident pour les autres

<Santiags> Oui Stef Chéri !

<Garko> santiags. ok perssonne ne'st obliger de s'interaisse a l'evolution du 2m

<Chêne> steph : d'abord un certain sur la liste, c'est un sujet trop capital

<Chêne> un certain temps

<Garko> lionel: mais pourquoi vouloir que des perssonne qui ne veulent pas decide decide... s'est la meme chose chez nous (suisse ) dans le 1m

<Santiags> Et la crédibilité des pouvoirs REELS n'est pas établie !

<Santiags> Je plaisantais Wolf !!!!

<wolf> ok sant:))

<technoboy> chene> que pensez vous de l'acte de non democratie du journal du 2M?

<Hiro Protagonist blob> quel acte ?

<Chêne> techno : pourriez vous développer ?

<technoboy> et bien

<technoboy> j'ai créé un parti politique du 2M

<lionel> ce que vous appelez démocratie directe n'est ni plus ni moin qu'une dictature d'un petit nombre sur tout les citoyens

<technoboy> j'ai créé une page ou l'ensemble du programme, et les buts du parti etaient definis

<Santiags> [La je suis dac avec Techno, j'ai envoyé 2 articles que journal@ à envoyé a emma, jamais passé...]

<technoboy> le journal refuse de le publier

<wolf> bon ok lionel que propses tu en alternative???

<Garko> Donc la suisse est une dicatur...merci pour moi lionnel

<technoboy> au jour des elections, il n'y a aucun candidat sous les couleurs du GDDM

<technoboy> c'est un sabotage honteux de la part de la redaction du journal!

<lionel> je l'ai dit wolf regardes plus haut

Héléna est dans votre Secteur.

<Chêne> techno : pourrez vous me croire sur parole qu'il ne s'agit pas d'une volonté délibérée mais d'un débordement total de l'équipe

<Garko> techno: GDDM???

<lionel> excuses garko j'ai volontairement exagéré

<technoboy> Groupe Democrate du Deuxieme Monde

<Héléna> bonsoir

<Hiro Protagonist blob> bsr helena

<Santiags> Hum Chène, j'ai envoyé l'intégralité en HTML il suffisait de faire un lien !

gwenmat quitte votre Secteur.

<steph> 'lut Helena

<wolf> bsr helena

<technoboy> chene> non, je vous crois pas, pour juste ajouter un lien a la page principale

<technoboy> c'etait en html

<Chêne> techno : pour tout ce qui concerne la politique, envoyez moi vos documeents, je les ferait mettre en ligne

<lionel> salut héléna

<technoboy> les images etaient integrées...

<Santiags> Idem Techno... Même combat !

<technoboy> bonsoir helena, ca fesait longtemps! :))

<Chêne> bonsoir héléna

<technoboy> je propose d'ailleurs l'ouverture de la gazette du 2M

<technoboy> journal alternatif du 2M

<technoboy> avec nos propres articles

<Héléna> oui techno mais partiels obligent

<Garko> lionel. merci car je croi en la democartie... et je pensse que il faut savoir dosé, les citoyen doivent pouvoir s'opose au parlement quand il ssont contre une dessision (initative) mais sinon les laisser bosser

<technoboy> nos propres comptes-rendus

<Hiro Protagonist blob> je souhaite que les documents ne comportent pas d insultes comme ds un certain article precedent et publie (par erreur ?)

<lionel> bonne idée techno

<Garko> pour qu'il y ai moin de vote... donc plus de votent

fifi quitte votre Secteur.

<technoboy> La gazette du 2M est officiellement ouverte!

<technoboy> :))

<Chêne> blob : j'ai moi même été très choqué aussi par l'article auquel vous pensez

<technoboy> je suis pour la pluralite des journaux du 2M

<wolf> l adresse techno???

<Garko> techno: j'en ai parler avec des personne heir soir... tun estait la???

<technoboy> pourquoi n'avoir qu'un journal??

<technoboy> non

<Chêne> techno : janus a proposé de créer un jounral également

<technoboy> l'idée me trote dans la tete depuis un bon mois

<technoboy> j'ai même fait un proto

<Santiags> ¨La Gazatte du Palais¨, ça me rappelle mes études, ça :)))

<Hiro Protagonist blob> chene: alors pourquoi d autres article furent passes a la trappe ?

dENI quitte votre Secteur.

<Garko> techno. s'est avec janus que j0en ai parler enztre autre

<wolf> il avance chene le journal de janus...:))

<technoboy> pour rejoindre la gazette, mailez moi a lambla@monaco.mc

<steph> Bon Santiag on fait comment?

<Santiags> Chêne, Mardi on peut mettre a l'odre ausi le decaage du rendez vous ?

<Chêne> hiro : je le repéte je ne pense pas que cela soit volontaire maisc'est le simple résultat de traiter la centaine de mails qui nous arrivent tous les jours

Antoine est dans votre Secteur.

<Chêne> sant : tout à fait

<Chêne> c'est noté

<technoboy> neanmoins chene, j'aimerais que quand plusieurs journaux seront dispo, on puisse choisir lequel lire quand on clique sur journal...

<Antoine> re bonsoir

dENI est dans votre Secteur.

<Chêne> techno : des liens seront faits sur les journaux indépendants

<Chêne> je le promets

<Santiags> Steph, tu me mail avant de lancer sur la lsite ok et je te fais mes contre propo ?

<technoboy> alors je suis content :))

<wolf> notage chene....

<Chêne> même si je ne m'occupe pas du journal personnellement

<Hiro Protagonist blob> ok, chene , le gazette est elle garantie censure-free, en tant que journal d opinion engageant son redac chef ?

<dENI> deconnecte je n y crois pas je vais finir

<technoboy> au fait, une chose me revient

<technoboy> pour l'article, on m'a repondu en me disant qu'on ne le publierait pas

<dENI> par coir que ce n est pas du hasard

<technoboy> pour des raisons obscures de temps de paroles...

<steph> Ouaip...C'est koi ton E-Mail??

<Santiags> cognette@

Garko quitte votre Secteur.

<technoboy> la gazette du 2M sera censure free, et le 2M n'aura rien a dire dessus

<Chêne> techno : qui ????? mailez moi votre article

<Santiags> Ze petite hache of bucheron comme ds ZOLA

<technoboy> ca c'est certain

<technoboy> ok, quelle adresse?

<Chêne> chene@2nd-world.Fr

<technoboy> au fait, je suis pas encore inscris comme candidat

<technoboy> c'est pas normal

<technoboy> j'ai renvoyé un message aux sages

<Chêne> JE REPETE MAILEZ MOI TOUS VOS ARTICLES POLITIQUES

<technoboy> j'espere qu'il sera entendu

<steph> Santiag: c'et

<Antoine> moi aussi

<dENI> j ai bcp de choses positives a dire pourtant

<Chêne> C EST MOI QUI ME CHARGERAI DE LES METTRE EN LIGNE

<Santiags> Tiens j'ai pas vérifié si j'étais inscrit

<steph> c'est koi ton e-Mail?

<Antoine> je n'ai rien reçu des sges

<technoboy> pour rejoindre l'equipe de la gazette du 2M, lambla@monaco.mc

<Santiags> cognette@2nd- etc ...

<Chêne> CHENE@2ND-WORLD.FR

<Chêne> techno : mais si vous etes un des premiers inscrits

<steph> OK je file....Bonsoir tout le monde!

<Santiags> A + Stef

<wolf> bye steph..

<technoboy> bye steph

<Santiags> Caresse à Madame :)))

<Antoine> A+ steph

<technoboy> oui chene?

<dENI> chene: je ne dirais plus dictateur mais ne me deconnecte

<dENI> plus svp merci

<Antoine> De quoi on parle ?

<steph> tssss tiags

<Chêne> denI : lol

steph quitte votre Secteur.

<Santiags> Technoboy j'ai qq compétence en html...

<Antoine> ??

<Chêne> bien puisque la discussion semble partir dans tous les sens

<Santiags> [Qd je suis pas en vacances loin d'internet]

<dENI> y a une majuscule a E et N chene merci

<technoboy> santiags> mail moi, une fois qu'on aura une liste de noms, on se mettra au boulot

<Chêne> et que certains partent avec

<Chêne> je propose d'en rester là pour ce soir

<Chêne> j'ai trouvé cette séance très enrichissante

wynona est dans votre Secteur.

<technoboy> chene> pas de desaccord, mais je voudrais aborder un petit sujet

<dENI> au revoir cendrillon

<technoboy> c'est court, mais important

<Santiags> Oui, Le chêne doit savoir plier comme le roseau parfois :))))

vil est dans votre Secteur.

<Chêne> et je trouve le 2M et ces citoyens vraiment chouettes

ulysséol quitte votre Secteur.

<Chêne> puisque nous vivons de tels moments

wynona quitte votre Secteur.

<technoboy> sur la liste citoyens, que faire pour eviter de toujours revenir a des questions futiles et sans interet

<Santiags> Chêne,, j'aimerai ta réaction privé à mon msg en lsite...

<technoboy> la discussion n'avance pas

<Chêne> alors que nous habitons tous loin les uns des autres

Garko est dans votre Secteur.

<vil> re re

<Chêne> sant : c'est noté

<technoboy> pquoi des gens qui ne s'interessent pas a la politique vont sur la liste, innondent de messages, et ralentissent le debat?

<technoboy> tu as une idée?

<wolf> ouias c penible ca...

<Chêne> techno : je ne suis pas encore pour une modération

<Santiags> Parce que TOUT est politique Techno, même qd tu vas aux toilettes, ou alors rien n'est politique !

<technoboy> je ne suis pas pour une moderation

<dENI> chene je suis quand meme un peu triste de vous avoir vexé, loin de la mon intention, mais quand on...

<Garko> gr 2 deconnection!!!

<technoboy> mais pour que vous dirigiez d'une main un peu plus fereuse les debats

<Antoine> Je cherche des personne pour m'aider à organiser un fête de quartier ai vous êtes interessé ?

Héléna quitte votre Secteur.

<Chêne> dENI : vous etes tout pardonné ;-)

<Garko> qulqu'un a regarder al deffinition de politique????

ulysséol est dans votre Secteur.

<dENI> prend les chose comme cela trop au serieux je trouve qu une soupape de securite est parfois bienvenue

<Santiags> Si je suis élu, je ferai une fête le 20 Juillet à Répunlique [ou ailleurs :)))]

<wolf> garko tu devrais la mettre sur la liste...:))

<technoboy> chene> qu'en pensez vous? Pquoi ne pas diriger le debat vers des questions precises

<Chêne> bien sur ce, je vous souhaite à tous une excellente fin de soirée

Promeneur est dans votre Secteur.

<technoboy> pour eviter le dispercement?

<Chêne> a bientot sur la liste

<Hiro Protagonist blob> sioux chene

<dENI> salut grand chef :)

<dENI> a mardi

<Chêne> et à la semaine prochaine ici

<Antoine> je vais vous quitter A+

<technoboy> bonsoir chene...

<vil> a+

Chêne quitte votre Secteur.