MINUTES DES RVC DU 15 MAI 1997

Extrait principal du Rendez-Vous Citoyen du jeudi 15 mai 1997.

Chêne est dans votre Secteur.

<Chêne>bonsoir

<steph>Bonsoir Chene

Chêne quitte votre Secteur.

Chêne est dans votre Secteur.

<Chêne>oups

<Chêne>mauvaise manip :-)

<steph>Oups! J'ai failli etre vexe!!

<steph>vous allez bien?

<Chêne>oui je vous remercie et vous meme ?

Shazam est dans votre Secteur.

<steph>Je vais je vais...

Pierre est dans votre Secteur.

Dpx est dans votre Secteur.

Valérie est dans votre Secteur.

<Chêne>bonsoir aux nouveaux venus

<steph>Vous avez un Theme? Bonsoir les new!

<Dpx>bonsoir tou le monde

Cocoon est dans votre Secteur.

<Chêne>je vous propose

<Chêne>d'évoquer 2 sujets épineux

<Chêne>ce soir

<steph>hehe

<Chêne>la gestion du serveur de vote

<Dpx>ok

<Chêne>et encore une fois les elctions :-)

Pierre_A est dans votre Secteur.

<steph>youppiiiiii

<Dpx>(ok)

BIOZONE est dans votre Secteur.

<Chêne>ce programme vous va t il ?

<Shazam><chêne>comment ca marche les elections

<BIOZONE>bonsoir tout le monde

<Chêne>shazam : toutes les infos sont sur le web

<Pierre_A>bonsoir.

Santiags est dans votre Secteur.

Antoine est dans votre Secteur.

<steph>Qu'entendez vous par gestion du serveur de vote?

<Chêne>bonsoir pierre et biozone et santiags :-)

Dawn est dans votre Secteur.

<steph>hello tous les arrivants

<Chêne>un certain nombre de message

<Antoine>Bonsoir

<Chêne>ainsi

<Santiags>Bonsoir, Chène, Dawn et les Zot'2mois

<Cocoon>bonsoir

<Chêne>q'une partie de la séance de mardi

<Dawn>salut

<Chêne>a consisté à dénoncer

<Chêne>à juste titre

<Dawn>hi tiags

<Chêne>la cacophonie du serveur de vote

<Chêne>trop de vote

<Chêne>sondage

<Chêne>pas assez de ¨vrais¨ votes

Colb est dans votre Secteur.

Valérie quitte votre Secteur.

<Chêne>la question est la suivante

<Dpx>c'est.à-dire

<Chêne>comment en preservant la possibilité d'une démocratie directe

<Chêne>mettre en place un filtre

Pierre quitte votre Secteur.

csl est dans votre Secteur.

<Chêne>qui élimine le bruit généré par des votes-sondages

<Dpx>je réfléchie.........

csl quitte votre Secteur.

<Chêne>plusieurs solutions existent

<Dpx>c quoi les votes sondages j'suis pas encore aller voir

Colb quitte votre Secteur.

Shazam quitte votre Secteur.

<Dawn>faire d'abord voter les habitants de chaque quartier puis voter en assemblée en respectant leur décision

<Santiags>:) Je t'adore Dpx....

<steph>je redis ce que j'ai dit mardi et qui n'a pas eu d'echo: Pourquoi ne pas prevenir l'instigateur de l'opportunite ou non de son vote? Dugenre c'est une bonne idee...ou alors c'est plutot un sondage...Après il fait ce qu'i

<Cocoon>Il est vrai que les sondages ne sont que des trompeurs puisque ils influencent directement la population

<Chêne>dpx : l'utilisation à des fins de forum ou de publicité personnelle du serveur sans expliquer l'enjeu de la question ni la faire précédée d'un débat

<Dpx>attend je vais aller voir ko?

<Dpx>ok

<BIOZONE>le programme est sur le serveur web du 2M

<Antoine>je vais y faire un tour

<Santiags>Le Basic de service revient à la charge, dans quelle mesure un vote ou un sondage qui a 200 participants est significatif?

<BIOZONE>200 tu es ambitieux

<Antoine>Antoine ne seras pas la pendant un petit moment !

<Dawn>on part du principe que les autres ne sont pas interressés et qu'en conséquent ils votent blanc

<BIOZONE>tout le monde est-il muet ce soir ?

<Santiags>Actuellement, il y a ¨officiellement¨ 3000 abonnés

<BIOZONE>humm humm

Warlock est dans votre Secteur.

<Chêne>excusez moi

<Chêne>on me téléphonait

<Warlock>bonsoir tout le monde

<Dawn>peut être faut il plus informer les citoyens de la possibilité de voter grace au journal et de les inciter à y aller

<Chêne>santiags : non la décision a été prise

<Chêne>concernant

<Chêne>la caution

<Cocoon>Etait il nécessaire de refaire un vote pour élire les mêmes

<Santiags>Oui, mais je reviens alors à ce que je disais l'autre soir, si 2700 abonnés ne s'intéressent pas à la politique virtuelle

<Chêne>elle est annulée bien évidemment

<Chêne>dawn : un message a été envoyé sur toutes les boites aux lettres

<Warlock>quel est le sujet s'il vous plait ?

<Chêne>war : le serveur de vote

Dawn quitte votre Secteur.

<Santiags>Alors, c'est que le désirs des ¨abonnés¨ n'st il pas qu'il n'y ait pas de politique sur 2M ?

<Warlock>je suis d'accord avec San

<Chêne>santiags : ce désir même s'il est majoritaire ne doit pas empécher ceux qui veulent participer à la gestion du 2m de le faire

<BIOZONE>pourquoi ne pas limiter les créations de vote ?

<Chêne>santiags : la solution consiste à créer des listes électorales

Dawn est dans votre Secteur.

<BIOZONE>par une ¨censure¨

Cocoon quitte votre Secteur.

<Pierre_A>une quoi ?

<Dawn>je me suis fait jeter

<Santiags>Mais dans ce cas, n'est il pas contraire au principe même de la démocratie ?

<Antoine>Ils faudrait laisser les élus proposer les votes

<Chêne>santiags : de cette façon nous aurions une idée très précise de l'abstention

<BIOZONE>contrôle des votes par les sages ou l'assemblée

<Chêne>santiags : la démocratie repose sur un contrat initial d'unanimité

<steph>C'est l'epreuve du feu: 300 interresses et 2700 pas interresses...Aux interresses de prouver ce qu'ils sont capables de faire. et à suivre...

<BIOZONE>on verra effectivement steph

<Santiags>Exact, or, je trouve un hiatus dés le départ sur ce contrat

<Chêne>sant : si une majorité décide de ne pas se sentir concernée par la gestion du 2M, elle n'est plus comptée comme participant à la gestion

<Dpx>demander à 50 avatar tirer au sort de dire si le vote passe ou passe pas

<Santiags>Woauh, dans ce cas nous tombons dans une oligarchie non représentative !

<Chêne>sant : le probleme de sa majorité de ne se pose plus car elle a décidée de ne pas etre concernée par son avenir et de laisser à ceux qui le souhaitent la gestion de ce derniet

<BIOZONE>bonne idée DPX mais il faudrait étendre à plus de gens

<Dpx>tu réponds a moi san.

<Santiags>Je prends un exemple bete, vous voulez bien ?

<steph>Santiags: et s'il n'y a pas d'asseemblée ca ne sera plus 300 decideurs mais 2 (Cryo et Canal)

<Dpx>100, 150, + j'ai dis un chiffre

<Dawn>le role des élus sera d'informer et de responsabiliser les habitants de son quartier non?

<Dpx>au bole

<Santiags>Tu conais tes voisin Dawn ?

<Chêne>santiags : elle est représentative de ceux qui veulent être représentée je ne vois pas le probleme

<Santiags>Ok, Chêne. Je pars de votre postulat

<Dawn>non mais les listes vont nous permettre de les connaitre

<BIOZONE>et de participer activement à la vie politique législative économique DAWN

Héléna est dans votre Secteur.

<steph>Hello Helena

<Chêne>dpx et bio : ingérable au quotidien le tirage au sort

<Santiags>Election, élus, sages decident d'un commun accord exemple idiot je répéte

<Héléna>bonsoir

<Dawn>oui bien sur biozone mais là je parlais de notre problème actuel

<Antoine>salut

<Dpx>c'était une proposition

<BIOZONE>exact masi on ne peut pas tout laisser passer sous prétexte d'une démocratie directe

<Dawn>len fait beaucoup de personnes ne savent même pas qu'ils peuvent voter dans le journal!

<steph>Exact biozone!

<BIOZONE>ils ne lisent pas leur mail alors !!!!!!!!

<Chêne>il y a effectivement un probleme de communicaiton

<steph>il y a un gros probleme de mail...

<Chêne>du a l'existence d'une boite mail specifique

<Dawn>non ils ne les lisent pas ou ils les survolent, il faut savoir que bcp de gens utilisent le net pour la 1ère fois avec le 2m

<Chêne>ce probleme sera regle fin juin

<steph>Est il possible de re-router les messages?

<Chêne>avec la mise en place d'un forward automatique

<BIOZONE>il suffit de consulter le journal dèslors

<Dawn>alors aller de la page d'accueil du journal jusqu'au serveur de vote....

Santiags quitte votre Secteur.

<Chêne>dawn : que proposez vous pour communiquer avec ces personnes ?

<BIOZONE>c'est au menu de la Une

<steph>Très bien Chene..Je le note..et je m'en felicite

<Dpx>on pourrais faire une fase préliminaire pour les votes et dans cette fase on pourrait dire si le vote passe ou passe pas

<Warlock>Chene : sera t-il possible de desactiver le forward automatique ?

Santiags est dans votre Secteur.

<Antoine>Pourquoi ne pas obliger les gens à voter au vote importen, sous peine d'une amende.

<Dawn>a mon avis ces personnes doivent être informées des votes à la connexion au 2m

Moïra n'ha Isaïa est dans votre Secteur.

<Chêne>dpx : certes mais par quelle procédure simple ?

<steph>Moi deja je propose plusieurs journaux!

<Santiags>DCNX sauvage

<Chêne>antoine : car le 2M est un loisir par un devoir

<Moïra n'ha Isaïa>salut dawn, merci mon ton message ;)

<Héléna>j'étais pour qu'on istalle des panneaux d'informations visibles près du point info

<Moïra n'ha Isaïa>salut santiags

<BIOZONE>trop compliqué steph trop diffus

<steph>très bonne idée Dawn...un petit texte d'infos a la connexion

<Dawn>non Antoine certaines personnes viennent ici que pour discuter avec d'autres avatars on a pas le droit de leur imposer le vote!

<Antoine>Chêne:) je suis d'accord avec toi

<Moïra n'ha Isaïa>salut enfant de la loi, chêne

<BIOZONE>très bonne idée Héléna

Ulysse est dans votre Secteur.

<Santiags>Hello Moïra, of Kee

<Ulysse>'soir

<Chêne>bonsoir moira et le snouveaux venus

<Dpx>faire une fase de 10 joures avant le début du vote

<steph>L'idee d'helena est bonne egalement!

<steph>helo Ulysse

<Dawn>de rien Moira :)

<Moïra n'ha Isaïa>;)

<Ulysse>hi steph !

<Chêne>le futur du 2M c'est effectivement une interface intégrale

<Moïra n'ha Isaïa>c'est quoi le theme de ce soir chene ?

<Chêne>où l'on n'a pas besoin de sortir du programme pour

<steph>très bon futur!!

<Chêne>avoir toutes les informations différentes

<Santiags>En fait, et c'est le sentiment que j'ai [et qui fait que je ne suis pas candidat à autre chose que pigiste]

wolf est dans votre Secteur.

<Antoine>Il faut envoyer un e-mail pour informer des nouveaux vote.

<BIOZONE>ca existe déjà

<Chêne>sant : ?

<Moïra n'ha Isaïa>je serais pour lamise en place d'un annuiare de tous les avatars avec leur adresse ...

<Ulysse>salut wolfy

<Santiags>Le système retenu est trop proche du 1M, donc loin du jeu élèment premier de 2M

<wolf>bjr tout le monde bjr chene

<wolf>bjr ulysse

<Chêne>antoine : tous les nouveaux votes sont annoncés sur la liste-journal

<steph>hello Wolf

<Ulysse>oui Moira avec une liste rouge

<wolf>bjr steph

<Dawn>je reviens a tout de suite :)

<Dawn>je re

<Moïra n'ha Isaïa>liste rouge pour ceux de l'acceuil :p

<Chêne>les votes importants sont envoyés à toute le monde

Dawn quitte votre Secteur.

<Héléna>quand on a voté à un vote,on ne peut pas en connaitre le résultat : ce fut le cas dans le réferendum.Il faut créer un serveur de résultat indépendant du serveur de vote

<Ulysse>heheheh Moira

<Chêne>moira : nous le mettons en place

<Dpx>liste rouge pour les escrot

<steph>comment decider de l'importance d'un vote?

<Moïra n'ha Isaïa>chene t'en penses quoi de mon idee ?

<Antoine>chêne: pas tout le monde va consulter le journal (temps de téléchargement)

<Ulysse>pour ceux qui veulent dpx

<Chêne>héléna : treès juste

<BIOZONE>il faut prendre le cable héhéhéhéhé

<Chêne>antoine : pas le journal :la liste-journal

<Moïra n'ha Isaïa>je serais aussi pour le developpemtnt du live de la radio du 2M comme le passage remarqué d'hier soir

<Santiags>En Septembe a Marseille, Biozone...

<Héléna>après la privatisation de FT à PAris

<wolf>a la st glin glin chez ns biozone....

<Chêne>mpora : l'annuaire ? Nous le mettons en place

<Ulysse>deja a strasbourg

YOANM est dans votre Secteur.

<Chêne>Revenons à nos moutons :-)

<steph>Non parlons du cable et de FT!!

<Chêne>quelle procédure pour désengorger

<Santiags>Oui, Hêtre

<Chêne>le serveur de vote

<YOANM>Bonsoir à tous.

<Chêne>bonsoir Yoanm

<Santiags>Les Sages existeront quand ?

<steph>hello yoanm

<Moïra n'ha Isaïa>desengoeger, deriver le systeme d'acceuil en les mettant a deux enroits differents car aujourd'hui par exemple , yann et iko sont au pnt acceuil et vu qu'il y a pas grand monde ...

<Antoine>Laissant tous les citoyent décidés.

<Chêne>santiags : ils existent déjà pour la partie non-élu

<Dpx>chêne; limiter la durée d'un vote et le nb de votes durans cette periode

<Chêne>dpx : tres bonne idée

<Chêne>dpx : réduire la durée d'un vote à combien de temps ?

<Santiags>Ben, dans ce cas, validation par eux avant mise en place et Hop, qu'ils bossent un peu ! ;)))

<Warlock>Au revoir.

<YOANM>Quel est le sujet de ce soir?

<Héléna>Et surtout filterles votes :la plupart posent des questions évidentes : Pour ou contre que ca soit mieux ?

<wolf>l unite de temps me semble etre la semaine...

Warlock quitte votre Secteur.

<Dpx>1 mois, comme ça

<Chêne>sant : c'est effectivement une solution

<Moïra n'ha Isaïa>...

<Chêne>wolf : que pensez de mettre en attente un vote

<Chêne>le temps du débat sur l'enjeu

<Santiags>Qd il y a une institution en place, je vois pas pourquoi créer de nouvelles procédures, il suffit d'élargir ses compétences

<Antoine>Je trouve que tous le monde ne devrait pas pouvoit créer un vote. Il y a beaucoup trop de vote pour suivre la cadance et beaucoup de monde se lasse.

<Chêne>pendant quinez jours

<Chêne>puis de l'autoriser pendant uen semaine uniquement ?

<steph>Moi je propose deja l'application de l'article 11 de la constitution

<wolf>non ou une semaine d annonce du vote et une semaine de vote....

<Moïra n'ha Isaïa>tu peux nous rapeller l'article onze steph' ?

<Dpx>chêne:ouai 3 semaines 15 jours c assez cours, non?

<Chêne>antoine :nous parlons de cela precisement

<wolf>d acord avec toi steph...

<steph>Escuzez c'est l'article 6!!!

<Antoine>j'ai de la peine à écrire

<steph>hehe

<Antoine>désolé

<wolf>non dpx au dela il y a pas vraiement implication du citoyen ds le 2m...

<Dpx>comment ça?

Garko est dans votre Secteur.

<Chêne>steph : c'est celui qu'il faut precisement modifier car il aboutit au probleme dont nous parlons

<Santiags>Oui, mais là vous négligez une chose, les amis dans ce cas, l'ABSENCE !

<wolf>steph ds la liste tu parle du 11 ;)))

<Garko>bonsoir

ulysséol est dans votre Secteur.

<Dpx>je comprend pas ce que tu veux dire wolf

<Santiags>Et il n'y a aucune procédure de proc à ma connaisssance !

<Chêne>bonsoir garko et ulysséol

<Antoine>salut

<Moïra n'ha Isaïa>a

<Chêne>santiags : tres juste

<Moïra n'ha Isaïa>a+

<wolf>si un citoyne passe que tout les quinze jours on peut pas dire qu il s implique reelement ds le 2m dpx...

<YOANM>slt.

Moïra n'ha Isaïa quitte votre Secteur.

<wolf>c et pas une critique c est un choix de sa part...

<ulysséol>alu

<Chêne>sant : la seule procedure c'est de donner a un ami son password et son login :5

<Chêne>je suis d'accord avec vous Wolf

<Dpx>ouai c vrai t'as raison wolf!

BIOZONE quitte votre Secteur.

<Santiags>Ben Wolf, je pense m'impliquer assez, et vois tu du 30/5 au 22/6 vous ne me verrez plus....

<wolf>peut on pas creer une procuration chene

<Dpx>2 semaines ca suffit!

<Chêne>wolf : que proposez vous ?

<steph>N'importe ki peut proposer 1 vote dans le 2M Tous les votes proposes sont mis dans 1 file d'attntee pour relecture par l'administrateur du serveur de vote. Cette relecture a pour objectif de reperer les erreurs de concep

<Chêne>steph : merci de nous lire l'article 6

<wolf>oui ok sant pourquoi la pas la procuration pour ces exeptions...

<steph>Question: l'administrateur existe t'il??

<Dpx>oon a qu'a faire payer la création d'un vote en écu!

<Chêne>steph : oui j'officie à cette tache :-)))

<YOANM>non dpx.

<Chêne>dpx :-))))))

<steph>Merci Chene (confus)

<Santiags>Et entre juin et septembre vous allez avoir ce genre de problème, et dans ce cas qu'elle garantie que des ¨décisions¨ ne soeint pas voter à l'encontre de nos/vos idéees ?

<Ulysse>dpx .... tu mets de l'huile sur le feu ...

<steph>hehe dpx..encore un peu et il est urgent de construire un quartier bastille

<Dpx>c'était une sugestion, du calme

<Dpx>!!!

<Chêne>sant : auriiez vous une proposition concrete que nous pourrions facilement mettre en place ?

<wolf>oui sant mais l assemblee peut reporter les sujets trop importants...

<Ulysse>heheh dpx

<Chêne>wolf : tres jutse

<Antoine>Es ce que se soir il est question seulment des votes ?

<steph>pourquoi ne pas mettre toutes les propositions de vote en debat parlementaire?

<Ulysse>ca risque de faire bcp ...

<Chêne>anoit :nous discuterons tout a l'heure des elections

<Ulysse>steph

<Antoine>merci chêne

<Santiags>Il pourrait y avoir des procurations ¨impératives¨ [Pardon pour ce neologisme politique] donnés aux Sages garant de défendre les idées de l'abonné en son absence

<wolf>ca risque d etre long steph...

<Dpx>faudrait qu'il lisent les votes créé une 1er fois et qu'il met d'un coté les vote important et de l'autre ceux qui le son moins.

<Chêne>sant : le probleme vient de la responsabilité juridique

<Chêne>engagée par la circulation

<YOANM>bonne continuation, à+.

<steph>Oui vous avez raison...ca prouve qu'il y a un probleme!!

Le Nonce est dans votre Secteur.

<Ulysse>a+ yoanm

<Chêne>du login/passw

<wolf>et encore les sages devront connaitre tes opinions...

<Ulysse>oui steph

YOANM quitte votre Secteur.

<Chêne>sant : imaginons que quelqu'un utilies votre login pendant votre absence

<Chêne>en trouvant votre mot de passe

<steph>Mettre toutes les proposition de vote sur une liste et voir comment le debat s'anime?

Le Nonce quitte votre Secteur.

<Dpx>ou bien limiter le nb de création de vote pour chaque citoyen dans 1 mois

<Dpx>en 1 mois

<Santiags>C'est le problème actuel qui resulte aussi de la conception : Login PassWd bloqué pour le login

<wolf>pourquoi lorsque l on absent on ne pourrais pas confier sa voix a qqun de confiance....

<Chêne>steph : c'est censé être l'enjeu de la liste-cioytens

<steph>Bonne idee dpx...mais est ce suffisant?

<Ulysse>Chêne ... un mot de passe de six caractères c'est pas facile a trouver

<Antoine>je reviendrais plus tard

<Chêne>dpx : oui c'est une solution

Héléna quitte votre Secteur.

Le Nonce est dans votre Secteur.

Antoine quitte votre Secteur.

<wolf>oui mais dpx ca revient a penaliser celui qui va etre cre atif...

<Chêne>ulysse : vous connaisser les passwords crackers ?

<Garko>les creation de vote devrai etre relu par l'elu du cartier et si elle sont juger de grande importence transmise a l'assemble, juger normal mis en vote comme actuellement et si elle sont juger cmme etant impossiblée

<steph>moi on ma cracke un mot de passe de 10 lettres ul!!

<Garko>refuse et transmise a l'administratuer pur decision final...

Héléna est dans votre Secteur.

<Ulysse>le jeu en vaut-il la chandelle CHene ?

<Dpx>ben non ca évitrait qu'il y ai trop de vote inutile wolf!

<Le Nonce>salut les ptits gars

<Héléna>rebonsoir

<wolf>oui c a cest l avantage ...

<Chêne>ulysse : lorsqu'on pourra faire des achats en ligne, pouruqoi pas ?

<Ulysse>je veux bien le croire steph

<Santiags>OQP Réflexion Créative !

<Le Nonce>un vote inutile?

<wolf>re helena..

<Chêne>résumons :

<steph>Chene pourkoi ne donneriez vous pas votre avis sur chaque vote avant de le mettre en ligne?? (genre un petit mot gentil à l'auteur?)

BIOZONE est dans votre Secteur.

<Santiags>Quel est le poids des vote refusés?

<Chêne>une seamine quinez jours de délais

<Chêne>avant la mise en ligne du vote

<Dpx>ok

<Chêne>période pendant laquelle le vote est débattu

<Chêne>sur une liste générale

<BIOZONE>ca va finir par m'énerver ces déconnexions sauvages

<Chêne>ou spécialisée

<Chêne>ou par l'assemblée ou le comité des sages

<Chêne>puis mise ne ligne

<Garko>Le nonce..- qui ne servirai a rien dans le sensse ou sa aurai deja ete voter... ou trop semblable a un autre en votation... voir impossible a concretissé.. pour des reson technique

<Chêne>pendant une période maximale de quinez

<Chêne>jours

<Chêne>et de 7 pour les votes normaux

<Le Nonce>les gens peuvent pas changer d'avis?

<Chêne>les votes d'importances

<Dpx>ouai

<Chêne>n'auraient pas lieu pendant l'été et les vancances

<steph>Ca me parait honnete..Reste a mieux le definir...

<Santiags>Ca ça vaut un gland d'or pour le Chêne !

<wolf>et si l assemblee creait une comission d elus charges d introduire et de cautionner le vote???

<Chêne>je mettrai toute cela dans le MDLS de lundi prochain

<steph>Et si on creait des elections presidentielles? (hehehehe)

<Le Nonce>ben ca paye la reflexion creative!

<BIOZONE>je plane

<Dpx>MDLS????

<Chêne>Message de la Semaine

<wolf>chene je ne suis pas chaud pour confier ceci au conseil des sages....

<steph>Je l(ai demande 10 fois Wolf..Personne n'a repondu! (snif)

<Chêne>wolf : je comprends et j'approuve

<Dpx>a d'accord chêne

<Chêne>wolf : personnellement je pense que la liste citoyens devait pouvoir s'en charger

<Santiags>Et ne pourrait-il pas y avoir une possibilité de bloquer son compte quand on est absent pour une période fixe ?

<wolf> desole steph mais tt arrive...

<Chêne>ou alors des commissions des l'assemblée ouvertes à tous

ulysséol quitte votre Secteur.

<steph>bouuuhhhh je porte plainte

<wolf>je n osais pas le proposer ...:)

<Chêne>sant : suspendre sa présence dans les listes électorales ?

<Chêne>sant : si c'est possible

<Santiags>Oui !

Dawn est dans votre Secteur.

<Héléna>je pense que ce sont aux élus de décider de la validité des votes proposés

<BIOZONE>je suis d'accord héléna

<steph>Un peu risqué helena dans le contexte actuel

<Héléna>il serait interressant à cet égard de créer un serveur de votes pour les élus uniquement

<Chêne>hélén : donc ce serait à la liste de l'assemblée de traiter cette question ?

<Ulysse>oui Héléna et ils faudraient qu'ils motivent leur decision

<Le Nonce>je pense ke tous les votes sont validesd a partir du moment ou ils sont le souhait d'un citoyen...

<wolf>vu le nombre de vote propose les elus risquent de ne faire que ca...

<Garko>je croi que les vote devrai etre debatu en assemble puis mis au vote... si nessessair mais pas par tout les citoyen car sa revien au meme que de le metre en vote directement

<Santiags>Je ne suis pas d'accord avec Héléna !

<BIOZONE>oui une décision argumentée

<Chêne>hélé : très bientot le serveur de vote permettra

<Chêne>d'accoler une liste définie

<Dpx>j'suis pas d'accord helena ca fait trop peu de personne

<Chêne>à un vote

<Héléna>l'idée serait d'agir comme une sorte de conseil constitutionnel

<Le Nonce>g une kestion

<Chêne>seuls les membres de la liste pourront voter au vote auquel il est attaché

<Santiags>Car dans ce cas on ne pourrait jamais renverser une orientation

<Le Nonce>les votes, c pas les elections?

<Garko>wolf: on peut deffinir certain vote comme sasn importance ou minim et ne pas les debatre en assemble sauf si un membre le demande

<Dpx>oui le nonce

<BIOZONE>oui peu nombreuse mais représentative du peuple

<Ulysse>si Santiags... par les elections

<Le Nonce>c les kestions posees par les gens? les referedums?

<wolf>oui on peut mais qui le fait garko

<steph>Helena ca serait parfait si tout le monde etait d'accord pour qu'il y ait une assemblee..ou tout au moins une majorite...C'est loin d'etre le cas!

<Héléna>mais doit on laisser passer un vote ¨On veut des escargots sur les troitoirs ¨ ?

<Le Nonce>oui

<steph>heheheheh Helena!!!

<wolf>et c est la qu on s apercois qu il manque un executif....

<Ulysse>steph je n'en suis pas sur

<Santiags>Mais, vous voulez à tout prix reproduire 1M, or c'est l'occasion où jamais d'aller + loin et + fort que 1M ici !!!!!

<BIOZONE>cette majorité n'existe pas car l'Assemblée n'existe pas encore

<steph>Moi non plus Ul: mais c'est ce qu'ils ont dit tout à l'heure...

<Le Nonce>le pb, c ke ces votes devraient etre plus accessibles

<Ulysse>je suis d'accord avec toi santiags mais il faut trouver des solutions pratiques

<Garko>unwolf: une commission charge de se peobleme on pouar aissi debatre que de seux que les elu demande a debatre!!

<Dawn>exactement la nonce!

<BIOZONE>élisons des représentants et laissons les travailler on verra les résultats

<Santiags>Ce qui se passe actuellement ds 1M !!!

<Le Nonce>ca devrait prendre 30 secondes d'en faire un et on devrait pouvoir voter a tous les coins de rues sur toutes les kestions ke les gens se posent

<Dawn>mettre les votes au lancement du 2m et on choisit si on veut voter ou pas mais au moins tout le monde est informé

<BIOZONE>et puis on fout le bordel partout aussi Dawn

<Santiags>Ben je pense que les Kiosques à journaux pourraient être activés pour ceal Non?

<BIOZONE>et on institue une anarchie

<Chêne>sant et dawn : nous sommes tous d'accord sur ce point.

<Chêne>s et d : c'est une qustion de développement

<Dawn>comment ça le bordel?

<BIOZONE>INVIVABLE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

<Dpx>non Le Nonce, justement on est entrain de parler pour qu'il y ai moins de vote bidon

<BIOZONE>Trop de votes = BORDEL

<Le Nonce>ces votes, ki sont en fait des sondages non representatifs, ca dopit pas etre une fin, mais un outil

<Héléna>je reviens

<Chêne>sant : c'est possible, tout comme les panneaux d'affichages

<Garko>Laisson l'assemble discuter un peut et voir se qui deviendra car il varon bien se qui est pratique pour eux, apres il demanderon l'avios au citoyen par une votation sur le fonnctionnemnt de la'ssemble!

<wolf>et si le vote pour etre accepte devait receuillir un certains nombre de signatures par email.....

<Dpx>voila t'as tous piger BIOZONE

<Dawn>pourquoi tu parles d'anarchie, je ne parle que d'information et de choix du vote ou du non vote!!

<Santiags>Bon, si ça continue je me presente aux éléctions avec vous !!!!

Héléna quitte votre Secteur.

<Chêne>wolf : voter pour pouvoir voter ?

<Chêne>:-)

<Santiags>Garko est Suisse....

<BIOZONE>avec qui Santiags

<Garko>On devrai separer les vote en 2, sondage d'ôpinion et votation impliquand un resultat directe...

<Ulysse>wolf c'est une solution tres interessante

<Ulysse>c'est le principe suisse non ?

<BIOZONE>exact Garko

<Ulysse>non une petition Chene

<Garko>Santiag: et sa change quoi... on a la meilleur democratie!!!

<Chêne>sant : pourquoi ne vous présentez vous pas ?

<wolf>voila receuillir des avis favorables avant a la charge de celui qui veut poster un vote

Dawn quitte votre Secteur.

<Dpx>comment on fait pour se présnter?

<BIOZONE>Passer par l'Assemblée Wolf pour les votes qui auront une suite concrète

<Chêne>dpx : toutes les infos sont sur le web

<Ulysse>je suis d'accord avec wolf

<Le Nonce>le vrai pb, c'est k'ici, on peut faire kun truc a la fois

<Santiags>Pour la simple raison que je ne connais aucun habitant de mon quartier et que je n'ais aucun programme, si ce n'est la logique et le basic comme vous le constater !

<steph>tu ecris à sages@2nd-world.fr Dpx

<wolf>rien n empeche de passer AUSSI par l assemblee...

<Le Nonce>on peut pas voir le web et etre la, on peut pas etre en dp et suivre la conversation general

<Dpx>et je diz quoi steph?

<Ulysse>si le nonce ... pour le dp et le forum tu peux

<Santiags>Si tu peux etere en DP et suivre un forum, il suffit de clique ds la zone de dial...

<wolf>mais ca reduira de beaucoup les demandes...

<Le Nonce>ah? comment?

<steph>que tu veux te presenter Dpx..Ils t'enverront un formlaire à remplir

<Le Nonce>ok

<Dpx>y'a quoi dans le formulaire steph?

<BIOZONE>DPX rejoins le PPV et il t'aidera !!!!

<Le Nonce>enfin, on peut pas lire le journal, voter et tout ca en continuant a discuter...

Matthieu est dans votre Secteur.

<Santiags>Chêne, avez vous lu ma réponse ?

<steph>Des questions Dpx...Si t'es marié combien t'as d'enfants etc...

<Le Nonce>faudrait ke le browser s'ouvre kelkepart dans l'ecran du 2m

<Matthieu>salut salut

<Le Nonce>meuh non!

<Dpx>dans la réaliter?

Chêne quitte votre Secteur.

<Ulysse>ca viendra le nonce

<Dpx>steph

<steph>Ul: tu me rediras pour dp et forum!

<Le Nonce>y deconne dp

<Santiags>Ch^ne est déraciné !

Chêne est dans votre Secteur.

<steph>Oui Dp...

Matthieu quitte votre Secteur.

<steph>en fait des questions simples sur ton programme etc..

<Le Nonce>meuh non

<Chêne>excusez moi gros orage ici

<Santiags>Tiens, un Chêne replanté !!!

<Dpx>y'a un age minimume?

<Dpx>steph

<wolf>une tornade chene???

<steph>Non pas encore Dp..

<Chêne>si je suis déconnecté c'est le courant :-)

<Le Nonce>non, mais il y a une longueur de sexe minimum

<steph>Oui Dp?

<Santiags>Aviez vous lu ma réponse ?

<Dpx>hahahahah

<Ulysse>hhehe santiag

<BIOZONE>quel rigolo ce Nonce

<Chêne>sant : non

<wolf>negatif bien sur;)

<Le Nonce>(koi? j'ai pas le droit d'etre un peu scabreux de tps en tps?)

<Dpx>quel age, alors?

<BIOZONE>soyons scato également

<Le Nonce>aaahh...ces politiciens!

<Le Nonce>g rien dit, moi

<Chêne>dpx : pas d'age limite : votre presence ici atteste votre capacité à etre candidat

<Santiags>Je disais que je ne me présente pas pour 2 raisons : 1) Je ne connais personne ds mon quartier -

<Le Nonce>enfin si jveux dire kekchoz

<steph>pas d'age minimum je t'ai dit Dp

<Dpx>mon nom c DPX

<Dpx>pas DP

<Ulysse>tu peux tous les contacter par mail santiags

<Santiags>2) Je n'ai aucun programme autre que ma logique et mes réactions basiques...

<wolf>t as raison biozone pas de secterisme primaire...

<BIOZONE>Sant rejoins le PPV

<Le Nonce>ke si vous faites de la politik dans le 2m dans le but d'etre aussi chiant ke ceux ki en font dans le 1m, ben ...

<wolf>mais non le nonce....

<Chêne>sant : le terme d'ELu est inadéquat à vrai dire

<Le Nonce>ca me rassure

<Chêne>ce ne sont pas des députes

<Chêne>mais des permanents

<Chêne>des personnes passionées par le 2M

<steph>Sorry Dpx mais tout le monde s'appelle souvent par les 2 premieres lettres

<Santiags>Desolé BIO, à la limité je rejoindrais les Poètes???

<Chêne>qui font l'interface avec des personnes qui se connectent moins

<Dpx>et pour etre animateur on fait comment

<BIOZONE>c'est le PPV Parti des Poètes Virtuels

<wolf>c est a la fois des executifs et des legislatifs et c est la que ca coince a mon sens...

<Chêne>donc pas besoin de programme

<BIOZONE>j'en suis le fondateur Sant

<Le Nonce>la, je crois kil y a un age mini dpX

<Dpx>mais Dp ca veut aussi dire dialogue privé

<Santiags>Fuadra bio que tu jète un oeil sur mon site alors...

<Chêne>juste l'envie de participer plus activement à l'avenir et la gestion du 2M

<BIOZONE>le mien aussi

<steph>Oi je viens de realiser Dpx..sorry

<Chêne>wolf : non pas des executifs

<Le Nonce>des flics! des flics!

<Ulysse>je reviens....

Ulysse quitte votre Secteur.

<Santiags>Ca ça m'interesserait Chène, c'est sûr...

<Dpx>Comment fait.on pour devenir animateur?????

<BIOZONE>Santiags si tu es intéressé envoie moi un mail

<Chêne>sant : je serai vraiment content de vous savoir parmi les ELus, je vous invite vivement à vous présenter

<wolf>chene alors qui est executifs????

<Dpx>alors personne ne réponds a ma question?

<Chêne>wolf : pourriez vous définir les fonctions de l'executifs ?

<Santiags>Mais le terme d'élu, et le système mis en place m'interpelle de par la théo/pseudo representativité qu'elle présupose....

<steph>Bonsoir tout le monde..je vous quitte

<Chêne>dpx : 2monde@2nd-world.fr et sur le web

<Dpx>a+ steph

<Le Nonce>arg

<wolf>celui qui decide d apliquer avec le soutien d une majorite d elus....

<Dpx>mais y'a des condition chêne?

steph quitte votre Secteur.

<BIOZONE>je dois malheureusement vous quitter à bientôt

<Le Nonce>vous savez a koi sert la politik?

<Chêne>dpx :c'est une autre discussion

<Dpx>c juste une question

<Le Nonce>dpx: jpense kil faut avoir au moins 16 ans car c remunere

<Santiags>De plus, je suis absent dans 15j pour 3 emaines loins d'un micro (et aux Bahams], ça fait pas sérieux !!!

<Le Nonce>enfin, je vais vous le dire

<wolf>y a les paraboles santiags ;))))

<Le Nonce>ca sert a ameliorer la vie de la cite

<Le Nonce>voyez?

<Chêne>sant : c'est pas grave

<Dpx>bon, a+ ts le monde

<Santiags>J'ai pas de Portable Wolf :))))

<wolf>ok avec toi le nonce...

Héléna est dans votre Secteur.

<Le Nonce>le probleme un peu partout, et ici aussi, c ke les gens se demandent plus comment ameliorer la vie de la cite

Dpx quitte votre Secteur.

<Santiags>Y'a des candidats a Pl Repub ?

BIOZONE quitte votre Secteur.

<Le Nonce>mais comment ils pourront etre elu ou comment ils pourront gerer leur pouvoir au sein de la cite

<Héléna>oui santiags

<Chêne>tres bon moment de transition

<Chêne>pouv évoquer la question des élections

<Chêne>je suppose que vous avez lu mon MDLS :-)

<wolf>dommage atendais une reponse sur l executif.....:-(

<Chêne>que pensez vous que nous devrions faire en cas de candidature insuffisante ?

<Garko>chene: surement.. mais je lis telement de mail que je sais plus...:))

<Santiags>Alors, inutilde de pertubés des 2mois plus passionés que moi pour la politique????

<Le Nonce>ils font tous la meme ecole politik ou ils apprennent non plus a resoudre les problemes, mais a convaincre les foules pour gagner plus de pouvoir

<Chêne>wolf : je n'ai pas compris le sens de votre question : pourriez vous développer cela sur la liste-citoyens ?

<wolf>le mdls est ds la liste citoyens???

<wolf>ok chene...

<Garko>chene: fair avec le nombre d'elu, pour les trois premier moi, si il y a vraiment trop peu reduir la dure...

<Santiags>[!!!! et non ????] :)))

<Chêne>sant : je vous trouve bien timide

<Chêne>d'autres suggestions ?

<Le Nonce>ben moi, je vous trouve tous un peu...steriles...

<Le Nonce>enfin, c un peu facile de dire ca, je vous l'accorde

<Garko>chene: s'est qu'ils aprouvent:))))))))))))))

<Chêne>le nonce : le nonce : vous etes bien negatifs :-))

<wolf>pour moi les elections st trop tot....repousson s les de 2 a 3 semaines...

<Santiags>Je ne suis pas timide, sinon je n'aurais pas un site HTML sur le Web, je suis pour la paix des ménages et ne pas perturbés mes petits camarades de jeu ds le 2M....

Philippe est dans votre Secteur.

<Le Nonce>ouaip...c vrai, gt deja de mauvaise humeur en arrivant!

<Chêne>wolf : le probleme c'est la venue des grandes vacances

<Chêne>excusez moi je vais devoir vous quitter

<Philippe>bonsoir

Hiro Protag Blob est dans votre Secteur.

Hiro Protag Blob quitte votre Secteur.

<Chêne>pour raison de sécurité

<Le Nonce>ben oui, moi aussi

<Garko>si on les repousse s'est en septembre car vacance obligfe....

<Chêne>lieé à l'orage

<Le Nonce>donc autant le dire, a plus

<Chêne>énorme sur le village

<Chêne> je vous retrouve sur la liste

<wolf>on est pas sterile le nonce on a du mal a avancer...

<Santiags>Ici il fait bô et chô !!!!

<Chêne>et au RVC de mardi

<Chêne>au revoir

<Santiags>Bonne soirée à tous et Toutes !

<Le Nonce>tu te presentes wolf?

Chêne quitte votre Secteur.