Chêne est dans votre Secteur.
<Melmoth>psycho
<Melmoth>et toi bio ?
<Pat>bonsoir chene!!:)
<Melmoth>bonsoir chene.
<Pat>tiens merlin est psy!
<Chêne>bonsoir
<BIOZONE>Bonsoir Chêne vous êtes en retard ce soir Fatigué ?
<Chêne>bio : un peu
<BIOZONE>a voir la page du journal je n'en doutes pas
<Chêne>bio :la mise en place des listes de quartier n'a pas été de tout repos
<Pat>attention il y a biozone et biological!!
<BIOZONE>je m'en doutes
<BIOZONE>quel est le thème ce soir ?
<Pat>et elles paraissent quand ces listes?
<BIOZONE>elles sont déjà mise en place par mail
<Chêne>pat : elles sont en place
<Pat>ok pardon!!
Korben Dallas est dans votre Secteur.
<Chêne>pat : relevez vous votre boite 2nd-world ?
<Pat>je vais me reveiller c'est promis!:)
Guillaume est dans votre Secteur.
Jauss est dans votre Secteur.
<Pat>oui plutot deux fois qu'une!!:)
<BIOZONE>slt
Alain de chez Alain est dans votre Secteur.
<Chêne>bonsoir aux nouveaux venus
<Pat>salut a tous!:)
<Alain de chez Alain>salut chene
<Korben Dallas>salut tout le monde!!
<Jauss>salut
Fred est dans votre Secteur.
<Alain de chez Alain>t es ou que je vois ta tronche?
<BIOZONE>Chêne quel est le thème de ce soir
<BIOZONE>Il faut attaquer de suite
<Chêne>bio : les élections et leur devenir
<BIOZONE>Les idées vont fusées
Forrest est dans votre Secteur.
Santiags est dans votre Secteur.
<Pat>sacré programme!!
<BIOZONE>La caution à été baissée 'ai vu
<Santiags>Salut, Citoyen !
Garko est dans votre Secteur.
<Forrest>bonjour
<Chêne>je vous propose de réagir à mon message de la semaine
<BIOZONE>leur devenir je ne saisis pas trop
Jauss quitte votre Secteur.
<Garko>
<Garko>Bonsoir
Korben Dallas quitte votre Secteur.
<Alain de chez Alain>pas eu le temps de le lire encore
<Alain de chez Alain>je vais voir
<Chêne>bio : avez vous lu le MDLS ?
<Santiags>Lequel chène, Y'a tellement eut de msg ds la liste...
<Pat>bien santiags!!:)
steph est dans votre Secteur.
<BIOZONE>oui daté du 5 mai
<Chêne>je résume tous les lundis
bettina est dans votre Secteur.
<Chêne>les principaux points évoqués par la liste
<BIOZONE>je n'ai pas vu celui du 12 mai
<Chêne>dans le Message de la Semaine
<steph>Bonjour tout le monde
<bettina>hi
<Melmoth>quand sera clos le vote sur la caution ?
Jauss est dans votre Secteur.
<Pat>salut a tous!
<Santiags>Bon je me l(imprime....
bettina quitte votre Secteur.
<Chêne>melm : il l'est
<Melmoth>quelle en sont les resultats ?
<Chêne>La caution est annulée
<Pat>on en reste à 1500 ecus!
<Fred>quel est le sujet
<Chêne>Fred : les élections et leur devenir
<Melmoth>oh oh. Information, quand tu circule ;-)
<Pat>hehe!!:)
<Fred>y a t il une date limite pour se présenter?
Forrest quitte votre Secteur.
<Chêne>Je réannonce donc le résultat du vote sur la caution
<BIOZONE>Combien de candidats pour l'instant Chêne svp ?
<Chêne>Bio : une quarantaine
<BIOZONE>merci
<Chêne>la question du devenir des élections est la suivante
<Fred>comment récupérer les 1500 écus?
<Chêne>si le nombre des candidats est insuffisant
<BIOZONE>cela ne fait pas de trop au contraire d'ou l'incertitude de l'avenir des élus
<Chêne>que devons nous faire d'apres vous
<Chêne>fred : qui vous les a pris ?
<Pat>tout depend de la qualité des candidats!
<Pat>et non du nombre de candidats!
<steph>Chene: Combien y aura t'il d'elus?
karl est dans votre Secteur.
<Melmoth>pas de précipitations. Je préfere voter pour des programmes ayant eu le temps d etre préparés.
<Santiags>Heu, Moi je crèche Pl. de la République, je me vois mal me présenter à des élections sans connaître ceux que je vais représenter !!!
Déjy est dans votre Secteur.
<Chêne>steph : constituionnellement, il devrait y avoir 2 élus par quartier
<Pat>d'accord avec santiags!
<BIOZONE>il est possible de regrouper les gens par quartier
<Chêne>steph : soit 74 élus :-)
<Fred>Non, je veux dire, comment se procurer les 1500 écue?
<Pat>je connais une seule personne dans mon secteur
<BIOZONE>donc d'avoir moins de quartier
<steph>Chene: et 40 quartiers c'est ca?
<BIOZONE>et le problème est résolu
<steph>Sorry j'annule...
<Pat>chêne: quartier = secteur?
<Chêne>Karl : pas encore de liste, demain
<karl>a+
karl quitte votre Secteur.
<Chêne>pat : quartier = secteur avec immeuble
<Melmoth>si on décidait qu'un quarrtier englobe plusieurs cellules ?
Forrest est dans votre Secteur.
<Pat>merci chêne
<Chêne>melm : c'est une solution
<Santiags>Heu ne mettons nous pas la charrue avant les boeufs ?
<Pat>plusieurs personnes apprecient mon programme et n'arrivent pas a demenager!!
<steph>Moi je pense qu'il y aura 74 candidats...Il y a des quartiers avec plusieurs candidats les repartir ¨correctement¨
<Pat>ils veulent voter pour moi mais ne le peuvent donc pas!?
<Chêne>pat : ce ne doit pas etre un obstacle, nous pouvons y pallier
<Melmoth>c'est un des points qui me gene pour ces élections. Ne pas pouvoir approuver l action d'un citoyens hors cellule
<Pat>comment chêne?
<Santiags>Etes vous sûr que la majrorité représentative des 2mondiens soit POUR des ELUS ?
<Alain de chez Alain>non
<Pat>j'espere santiags
Forrest quitte votre Secteur.
<Chêne>melm : quelle solution envisagez vous pour elire les Elus ?
<BIOZONE>pourquoi ne pas organiser des élections au niveau du 2M et non par quartier
<Santiags>C'est pour ça que je me demande si nous/vous mettons pas la charrue avant d'avoir les boeufs !!!!
<Pat>bien sur bio a raison
Alain de chez Alain quitte votre Secteur.
<Melmoth>je ne sais pas, je pensait par affinitée de pensées.
<Déjy>un élu, c'est un animateur de quartier ou le représentant d'un courant de pensée ?
<Pat>de plus certains voudraient reprendre les idees du P.A.F.
<Chêne>santiags : question tres juste mais qui est précédée par une autre : est-on sur que la majorité des 2miens soit intéressée par la politique ?
<BIOZONE>l'élection peut se faire par le serveur de vote et l'on pourrait avoir le droit de voter pour deux personnes par exemple
<Melmoth>pour moi déjy, c'est un représentant.
<Chêne>santiags : et doit on la sacrifier pour autant
<steph>Est ce dramatique s'il n'y a pas 74 elus pour la première assemblée?? C'est histoire d'ammorcer la pompe si j'ose dire!!!
<Santiags>Moi le premier la politique n'est pas mon cheval de bataille, la Gestion oui, mais la politique non !!!
<Déjy>Je pense aussi, Melmoth. Donc il ne doit pas être élu QUE par les gens de son quartier
<BIOZONE>exact steph il faut bien commencer quelque part
<Pat>je n'appelle pas cela de la politique mais plutot de l'organisation!!
<Chêne>bio : voudriez vous proposer une solution pratique détaillée à la liste-citoyens ?
<Santiags>Car souvent la politique va a l'encontre de la gestion efficacce :::
<steph>La Gestion publique ne t'interresse pas Santiags?
<BIOZONE>oui je le ferais dès demain avec plaisir Chêne
<Santiags>Elle m'interresse, mais dans le Cadre d'un mandat impératif et non du système français !
Guillaume quitte votre Secteur.
<Pat>laissons de cote la politique francaise!
<Chêne>politique : les affaires communes, la gestion autonome de la collectivité par elle meme
<steph>C'est quoi un Mandat imperatif? santiag?
<Chêne>bio : j'attends votre proposition avec impatience
<BIOZONE>d'accord chêne
<Chêne>santiags : les mandats du 2M sont impératifs = on peut révoquer l'élu
<Santiags>Un mandat impératif ? en résumant : Tu promets que tu feras ça dans les 2 mois, si tu le fais pas ton élection est annulée !
<BIOZONE>oui masi annulé par qui ?
Fred quitte votre Secteur.
<steph>Ah OK je suis OK alors...Tout au moins le proposer en debat à l'assemblée!!
Jauss quitte votre Secteur.
<Chêne>l'existence dela possibilité pour des électeurs de révoquer leur Elu constitue la définition du mandat impératif viable
<Chêne>pratiquement
<steph>Chene: Je repete ma question: Est-il necessaire d'avoir 74 deputés pour la première assemblée?
<BIOZONE>ou faire une assemblée extraordinaire composée des élus et des sages
<Santiags>[Il cause bien Chène...:)]
<Chêne>steph : non l'article 11 de la constitution permet une solution transitoire
Antoine est dans votre Secteur.
<steph>oui Santiags...hehe :-))
<Chêne>les candidats pour jouer un role de ¨faisant-fonction-d'Elu¨
<BIOZONE>voire un référendum pour l'éviction de l'élu
<Chêne>en attendant que la population du 2M
<Antoine>Salut
<Santiags>Est-il nécessaire d'avoir des élus est en fait la question fondamentale, désolé, mais je suis très basic !!!
<Chêne>grandisse suffisamment pour assurer
<Chêne>que des élections se déroulent avec une représentativité et une participation suffisante
<Déjy>Chene : c'est aussi le contenu des quartiers qui justifient les élus , par leurs activités
<steph>Donc je propose effectivement que Biozone developpe son idee sur la liste et qu'on fasse une assemblée provisoire...La première quoi! Histoire que debute un semblant de vie politique ...
technoboy est dans votre Secteur.
<Santiags>Actuellement, il y a combien d'abonnés en tenant compte des réabonnements multiple?
<Chêne>bio : la révocation de l'élu se ferait par micro-référendum du quartier
Antoine quitte votre Secteur.
<technoboy>bonsoir, pardon pour le retard
Matthieu est dans votre Secteur.
<technoboy>quel est le teheme de la discussion?
<Chêne>steph : je trouve que les discussions sur la liste sont tout sauf du semblant
<Pat>chên se pose alors le problème des amitiés: je vote pour toi car tu es mon ami
<Matthieu>slt
<Chêne>techno : le devenri des élections
Matthieu quitte votre Secteur.
<technoboy>ah, grande qustion...
<Chêne>pat : ou est le problème ?
<BIOZONE>je reviens a plus tard
<Melmoth>pat, ou est le probleme de voter pour un ami ? C'est bien ce qui doit se aire dans le 1M.
BIOZONE quitte votre Secteur.
<Santiags>Heu, Chène, tu peiux faire un scrolling arrireer et repondre à ma question?
<technoboy>Euh, ca n'a rien a voir (ou presque) mais le GDDM, un parti democrate du 2M, est ouvert, il y aura bientôt un article dans le journal (j'espere)
Alain de chez Alain est dans votre Secteur.
<steph>Chene: desole je parlais de semblant constitutionnel...pas de la vie politique de la liste...Excusez-moi
<Chêne>santiags : plus de 2000
Déjy quitte votre Secteur.
<Santiags>Et d'abonné à la liste citoyen?
<Alain de chez Alain>2000 abonnes?
<Garko>Technobody: peuit tu m'envoyer votre programme???
<Chêne>steph : nous ne sommes pas obligés de faire semblant
<technoboy>il sera sur le journal du 2M tres bientot
<steph>Un mandat durant 3 mois c'est bien pour mettre la ¨machine en route¨
<Chêne>steph : la vie politique du 2M se doit d'etre authentique
<Chêne>a son echelle
<Chêne>steph : tout à fait
EUROTEAM est dans votre Secteur.
<Chêne>santiag : plus d'une centaine je crois
Déjy est dans votre Secteur.
<Santiags>Donc 5% s'y interesse...
<Alain de chez Alain>cent sur 2000 chene?
<Chêne>techno : quelle sont vos propositions concretes ?
<steph>Je dis pas faire semblant...¨semblant¨ pour moi=embryon..le debut d'une (longue) vie..je ne suis pas assez clair...
<technoboy>la derniere fois que j'ai consulté majordomo c'etait 135
<Alain de chez Alain>y a pas un risque de ne rien representer?
<Santiags>Et moins de 100 ont participés au vote sur les éléction...
<Chêne>santiags : il y a un gros probleme d'acces pour certain aux listes et le compte 2nd-world n'est utilisé que par très peu de monde :((((
<Chêne>santiags : cela explique une partie de ce pourcentage
<technoboy>A mon avis le risque est dans les gens qui veulent etre elus juste pour le fun, et qui n'ont rien a faire de leur quartier, du 2M, ou de qui que ce soit d'ailleurs
<Melmoth>ils ne feront pas 2 elections ;-)
<technoboy>Chene> il faqudrait permettre un forward auto vers son email principale
Alain de chez Alain quitte votre Secteur.
<Santiags>C'est pour ça que je ne me présente pas aux élections
<Chêne>santiags : non plus de 200 ont participé
<EUROTEAM>salut a toi
<Pat>je pense qu'il y a beaucoup de gens qui veulent se faire elire pour le fun mais sans en etre convaincu
Alain de chez Alain est dans votre Secteur.
Matthieu est dans votre Secteur.
<steph>Tout a fait tecno pour le fwd
<Santiags>Donc 10% et vous trouvez que 10% est représentatif ???
<Alain de chez Alain>je vais je viens mon gosse est aux commandes
<Chêne>techno : nous y travaillons :-)) J'ai réussi à convaincre de l'urgence de la chose
<technoboy>c'est juste un tout petit fichier a mettre dans son rep et hop
<Pat>10 % c'est pas representatif!!
<Matthieu>slt
<Matthieu>bye
<Alain de chez Alain>ca va santiags?
<Alain de chez Alain>he mat?
EUROTEAM quitte votre Secteur.
<Matthieu>yeh ?
<Santiags>Super Alain, comme tu vois je peux être super sérieux !
<Chêne>santiags : encore une fois, un nombre important de connectés se moquent éperdument de l'organisaiton du 2M
<Alain de chez Alain>tu m as dit que j avais ma tronche dans le journal?
<technoboy>je crois qu'on utilise un peu trop le serveur de vote
<Chêne>santiags : les pourcentages sont donc trompeurs
<technoboy>a tout bout de champ pour des questions qui n'ont souvent que peu d'importances
<Matthieu>t' as été voir le journal alain ?
<Alain de chez Alain>oui pas vu c est ou?
<technoboy>ca enleve le caractere special au vote, et donc ca le rend moins interessant pour les autres
<Santiags>Car un nombre important de 2M ne sont pas covaincu que les users auront une incidences sur l'évolution de 2M
<Pat>beaucoup ne savent pas ce qu'est le journal
<Melmoth>oui technoboy; moi aussi je suis un peu perdut par la grance quantité de vote proposés.
<Matthieu>à ce point là ?
<Chêne>techno : pas uniquement, il faut changer de machine :-)
<Déjy>En quoi est-ce gênant que certains se moquent de la politique? C'est un centre d'intérêt comme un autre.
<technoboy>moi j'en vois souvent pas l'interet
<Alain de chez Alain>trop de votes a mon humble avis
<Alain de chez Alain>j arrive pas a voter a tous
<Matthieu>certains sans grand intérêt
<Santiags>J'ai voté pour tous, Na !!! Alian !!!
<Déjy>Oui : trop de votes sur des détails
<technoboy>il devrait y avoir deux types de votes
<Matthieu>moi non plus
<Alain de chez Alain>bon mat alors raconte?
<Pat>il faut voter au fur et à mesure
<technoboy>les votes a caracteres officiels qu auront une incidence directe et assurée
<technoboy>et les votes a titre de sondage
<Chêne>santiags : ce manque de conviction releve de la foi, de la croyance, a nous, a vous de la convaincre
<Alain de chez Alain>en plus y a un prob sur les liens
<Matthieu>va voir, ça se passe de commentaires
<Santiags>Et je n'ai qu'une semaine de vie...
Frank est dans votre Secteur.
<Alain de chez Alain>ca ne marche pas en l etat il faut trifouiller pour pouvoir voter
<Chêne>déjy : ce n'est pas génant, c'est un simple fait qui doit relativiser les pourcentages
<Santiags>Je pense qu'une déclaration de Principe de C+ serait aussi un préléminaire
<Garko>Pour ma pare je suis abituer a voter baucoup dans le 1M et il est vrai que en suisse de moin en moun de monde vas au votation, car il y en a trop, mais je croi qu'il y a aussi un manque d0'info a se sujet aupres des nouv
<Santiags>Car, 2M est percu (A tort, A raison ?) comme du commercial !!!
<technoboy>je pense en plus que canal n'a pas des positions claires sur l'evolution du 2M
<Pat>l'information est importante et les nouveaux ne prennet pas le temps de parcourir le web!!
<Alain de chez Alain>les gens viennent pour s amuser ca me semble logique
<Déjy>Chêne : en liste, vous dites qu'un vote doir être précédé d'une reflexion. Pour certains, c'est un peu excessif
<technoboy>si C+ prenait une position franche en ce qui concerne les pubs, ca changerait tres vite
<Chêne>santiags : je suis d'accord
<Pat>c'est du commercial car il y a un cd-rom a acheter!!:)
<Chêne>techno :vous vous trompe
<technoboy>je donne comme example le message de celu qui s'occupe de la liste sur les ameliorations
<Chêne>z
Matthieu quitte votre Secteur.
<technoboy>il nous dit que le cahier des charges est fixé pour la v. 2, mais il ne veut en dire plus...
Matthieu est dans votre Secteur.
<Chêne>déjy : excessif ?
<Santiags>Déjà, voir le peu de pub de C+ vers les abonnés, juste un ti encart pour l'achat à 99F
<technoboy>alors on dit tout, ou rien, mais pas au milieu...
<Déjy>et la V3 est en route !!
<Chêne>technoboy : l'équipe du 2M est très frustré car elle imagine depuis longtemps déjà un grand nombre de solutions
<Pat>justement en tant qu'abonne j'etais pas au courant!!super :-(
<steph>Toute la campagne de presse du 2M a pourtant été orientée vers un monde ¨politique¨ ou les citoyens choisiraient leurs elus etc...Perso je trouve que toute la richesse est là!
<Déjy>Chêne : il y a trop de ¨petits¨ votes au résultat évident.
<Chêne>que vous proposez maintenant
<Santiags>Un mailing aurait été bcp + efficace, sans parler de la nullité de la gestion commerciale de la vente !!!
<Chêne>les lourdeurs du développement nous rendent la position ingrate
<Pat>en general pour voter on coche la premiere case ...
<technoboy>ils ne nous disent même pas quelles ameliorations ont ete retenues dans les idées appliquables!
<technoboy>Si on sait ce qu'ils vont faire, on a pas a discuter pdt des mois a propos de themes qui sont deja decides...
<Melmoth>yep. transparence
<technoboy>avec la version 3, on m'a dis qu'il y aurait d'autres 2M, avec d'autres serveurs
<Déjy>exact tech. Les propositions sont souvent redondantes
<technoboy>mais ce ne sont que des rumeurs de gens de chez cryo (d'imagina)
Alain de chez Alain quitte votre Secteur.
<Pat>ah pardon viens vite!
<technoboy>alors peut on decider l'avnir du 2M sur des rumeurs? Moi, je dis NON!
<Melmoth>info ou intox technoboy ? Les multi 2M ?
<Chêne>Sur petits-votes-sondages : la presence d'Elus permettrait de faire le tri. Faut-il les rélgementer ? les interdire ?
Sidoine est dans votre Secteur.
guiness est dans votre Secteur.
Alain de chez Alain est dans votre Secteur.
<Sidoine>slt à tous
<technoboy>reglementer quoi?
<Déjy>Chêne : je crois qu'il faut les regrouper, avec des choix multiples en UN seul vote
<Melmoth>chene: reglementer, pas interdir;Le moins possible d'interdiction ;-) Le moisn possible de reglementation aussi d'ailleur !
<Santiags>Stop ! Soyons logique, si les votes ne donnent comme résultats rien dans les faits, ben, je serais le premier à même plus y aller jeter un oeil !
<technoboy>un minimum de reglementation pour un monde meilleur
<Chêne>sur les multi 2M :ce sera en fonction de la réussite de ce premier ;-)
<Melmoth>c'est vrai ca tiags
<technoboy>:))
<Pat>santiags: bien dit!
<Déjy>trop de vote tue le vote ...
<technoboy>soyons constructifs
Déjy quitte votre Secteur.
<Sidoine>pas de vote tue la democratie
<Pat>est-ce que le fait d'avoir des elus changera quelque chose ici??
<technoboy>le probleme avec la pub/le dev/les votes est la non transparence de C+ (de Cryo?). La solution, ben, elle est clair, transparence ou manif, non?
<Chêne>Jusqu'a present il ne s'est agi que de sondages
<steph>Je pense que les elus peuvent lire la proposition de vote...Renvoyer un commentaire à l'auteur...(un avis en quelque sorte) et lui demander s'il soujaite maintenir son vote...non?
<Santiags>Et quand en septembre l'abonnement deviendra payant que croyez vous qu'il va se passer ?
<Frank>a part les slogans y a t il de propositions concretes?
<Chêne>souhaitez vous qu'avant d'authoriser un vote, j'en refere à la liste-citoyens ?
<Pat>sondages qui refletent la realite!
<technoboy>je pense qu'il serait interessant
<technoboy>de créer un serveur de news
<Santiags>C'est pas à la liste citoyen Chene qu'il faut en referer
<technoboy>pour remplacer la liste citoyen
<technoboy>et pour créer des mini forums de discussion pour chaque vote
<Santiags>Mais aux décideurs de l'évolution de 2M !!!
<technoboy>et laisser 15 jours de discussion avant un vote
<Melmoth>on ne va tout de meme pas organiser des votes pour accepter des votes ;-) Je pense que l'on pourrait les ranger par themes.
<Pat>je reviens messieurs excusez moi!
<Matthieu> je vais à l' hotel
Matthieu quitte votre Secteur.
<Santiags>Et actuellement qui sont les décideurs REELS de l'évolution de 2 M ??? C'est la la questiion reelle et le bouclage avec les elections !
<guiness>salut frank
Frank quitte votre Secteur.
<Melmoth>et surtout, surtout: faire vérifier l intitulé du vote. Certain sont spécialement peu clairs
<Chêne>techno : une liste est un forum ! Par ailleurs une passerelle web des listes arrive sous peu :-)
Alain de chez Alain quitte votre Secteur.
Pat quitte votre Secteur.
Ulysse est dans votre Secteur.
<Ulysse>'soir tout le monde
<Sidoine>slt ulysse
<steph>Hello Ul
<Santiags>Où alors on aboutit au Président de la République qui coupe les rubans et arrose les chrysanthémes...
<Chêne>bonsoir Ulysse, nous parlons des votes et des elections
<Garko>je croi que les vote devrai etre visualiser par les représentent du cartier ou habitre le citoyen et etre mis sur le serveur apres avoir ete examiner d3e facon a ne pas avoir trois fois les meme de metre nesemble des voe
Déjy est dans votre Secteur.
<Melmoth>hi a tous
<Garko>vote identique....
<Chêne>L'assemblée doit jouer ce role de filtre
<Déjy>I'm back aiagin. 2ème plantaisaon de la soirée :-(((( A quand la V2 ???
<Chêne>c'est pour cette raison qu'elle doit etre mise en palce
<Chêne>rapidement
<Déjy>i get nervous
<steph>Chene: pourquoi pas role de conseil!?
<Ulysse>oui chene
<Chêne>déjy : we understand
<Déjy>:)
<Santiags>Garko, dis moi à quoi sert un vote sur Pub ou non Pub si les décideurs reel on déjà décidé?
<Ulysse>speak french man
<Ulysse>;)
technoboy quitte votre Secteur.
<Chêne>santiags : personne n'a décidé de rien
<Chêne>croyez moi
<Chêne>santiags : j'ai énormément apprécier votre message
<Chêne>sur la liste-citoyens
<Garko>Santiag, s'est bioen sa que je veut dir... il faut un filtre de facon a éviter se genre de question inutile et qui ne sere a rien de voter... une petition serai mieiu...
<Chêne>car il rappelait un point capital
<Ulysse>hum ... y a des imperatifs economiques
<Santiags>Merci....
<Chêne>ULysse : certes mais ils ne seront remplis que si le 2M est un succes
<Chêne>s'il satisfait les connectés
<Ulysse>et vis versa chene
<Chêne>Or les connectés, c'est vous :-))))))))
YOANM est dans votre Secteur.
<YOANM>bonsoir à tous.
<Santiags>Et les investisseurs aussi... Je serais curieux de voir le bilan actuel [Gestionnaire, ça ressort tjrs]
<YOANM>quoi de neuf?
<Ulysse>salut Yoanm
<Chêne>santiags : l'investisseur unique c'est canal + multimédia, filiale de C+
<Santiags>N'oubliez pas que je suis un hybride : Manager+Informaticien ds le 1M
<Garko>lut
<Déjy>et Cryo, et Cap Gemini ?
<Chêne>déjy : cryo développe, cap héberge
<steph>Ul: je m'ennuie... :-)
<Santiags>Et un nouveau aussi, parfoias j'enfonce les portes ouvertes
<Ulysse>steph faut participer ehheh
<Ulysse>cryo et cap ne sont que de simples fournisseurs ?
<Santiags>Informatiquement, il ya plein de possibilités faisables facilement non proposées...
<Chêne>ulysse : oui. Impliqués mais effectivement sous traitant
BLOb le jeune est dans votre Secteur.
Sidoine quitte votre Secteur.
guiness quitte votre Secteur.
<Chêne>santiags : lesquelles ?
<Ulysse>steph j'ai pas encore lu tes msg
<Chêne>]v 7
<Santiags>Exemple que j'ai donné hier soir à Eric : Un Répondeur qui permet d'indiquer les heures de connexio ou d'absences
<Déjy>C'est une réunion améliorations ou sur les élections ?
<Ulysse>pas mal santiags
<Santiags>Les vacances vont arriver et personne ne se ballade forcement avec un micro et modem
Sidoine est dans votre Secteur.
<Ulysse>l'un ne va pas sans l'autre Déjy
<steph>Santiags: Bravo!!!!
<Chêne>santiags : pourriez vous préciser ?
<Melmoth>hey: pas envie que tout le monde puisse savoir quand ou et si je suis venu ici. ;-)
<Déjy>oui mais pas comme sujet de discussion mémlangés
<Ulysse>Mel laisse pas de msg alors ehehh
<YOANM>chêne: quel est le thème du débat?
<Santiags>J'ai été co-proprio d'un serveur télématique de jeu
<Chêne>déjy : souhaitez vous que nous nous recentrions sur les Elections ?
<YOANM>s'il y en à un!!
<Ulysse>oui Déjy
<Ulysse>pourquoi pas chene
<Santiags>Donc je connais un peu le probléme : je pars 15 jours loin d'un micro, actuellement en dehors de faire un mailing
<Déjy>Comme on veut, mais je croyais que c'était le sujet ce soir
<Santiags>je n'ai aucune possibilité d'indiquer que je suis absent 15 jours
<YOANM>chêne ?
<BLOb le jeune>Non , si je puis lme permettre, melmoth le discret, on peut s en sortir avec des indicateurs STATISTIQUES non nomoinatifs et des buddy list ou on accorde sa confiance
<Chêne>déjy : j'ai déjà dit que je ne devrais pas personnellement décider de l'ordre du jour
<Chêne>c'est à vous de décider de ce point
<Chêne>:-)
<Ulysse>e-mail santaigs ?
<steph>J'avoue qu'avec la lenter de l'affichage j'ai du mal à suivre et quand je reponds à une question c'est trop tard
<BLOb le jeune>moue itou
<Santiags>C'est bien ce que j'ai dit en dehors de faire un mailing
<Ulysse>change de provider steph ehheh
<Ulysse>ben ca suffit pas santiags ?
<Santiags>mais sais-tu qui va vouloir te contacter pendant ton absence de 2M ?
<Sidoine>lequel tu préconise ul ?
<YOANM>chêne: pourquoi vouloir ABSOLUMENT politiser le 2M ?
<Ulysse>organise un parti et fait des permanences hehehe
<Ulysse>Sidoine j'ai un provider local
<steph>2M ne permet pas de passer par un proxy..donc je n'ai pas mon acces RNIS
<Ulysse>à Strasbourg
<Sidoine>donne le moi par email
<Chêne>yoanm : je ne comprends pas votre question :-)
<Chêne>yoanm : politiser est un terme négatif
Pat est dans votre Secteur.
<Chêne>yoanm : il ne s'agit pas de rendre le 2M négatif
<Santiags>Et de plus ça serait un énorme plus par rapport à la concurence ! Nous avons des boites aux lettres ds le hall de l'immeuble, c'est joli mais ça sert à rien
<Sidoine>je pense qu'il faut plutot philosopher le 2M
<Chêne>yoanm : il s'agit que la collectivité du 2M s'autogère
<YOANM>chêne : je n'ai pas dit cela
<Déjy>santiag : proposé en liste améliorations
<Chêne>yoanm : or toute autogestion nécessite des mécanismes, institutionnalisé ou non
<BLOb le jeune>il y a collision list-citoyen et la tres bonne list amelioration ????
<Santiags>Utilisons les pour laisser un post-it destiné à tous le monde !!!!
Benado est dans votre Secteur.
<YOANM>chêne: pourquoi alors se servir des institutions du monde réel?
<BLOb le jeune>chen le postit = institution ?
<Chêne>yoanm : ce ne devrait pas etre le cas
<YOANM>Pourquoi ne pas faire preuve d'imagination?
<Chêne>blob :-)
<Santiags>Comme le repondeur de notre téléphone virtuel de la liste des avatars du carnet d'adresse !!!
<Ulysse>allons -y Yoamn
<YOANM>ULYSSE ?
<Ulysse>ben oui faire preuve d'imagination ..
<Chêne>yoanm : ceci dit, n'ayons pas la prétention de résoudre des problèmes d'organisaiton qui se sont posés à toutes les collectivités dépassant 10 personnes
Benado quitte votre Secteur.
<YOANM>OK, mais pourquoi parler de politique, chêne.
<Déjy>Le pb de la caution est-il avancé ? j'ai proposé d'utiliser des bouquets de fleurs à la place. Qu'en pensez-vous ?
Grotchy_<ACCUEIL> est dans votre Secteur.
<Sidoine>au fait ? c'est tranché ce pbm de caution ?
<Melmoth>elle a étée abandonée.
<Ulysse>toute decision est politique,or il y a des décisions a prendre
<Chêne>yoanm : parce que c'est le terme adéquat avant qu'il ne soit pollué par les politiciens du 1M
<Santiags>Déjy, connais tu les gens que tu vas reprsenter?
<YOANM>Beaucoup de connectés sont contre! chêne.
<Grotchy_<ACCUEIL>>BONSOIR LES CANDIDES
<steph>Yoann: ce que tu appelles politique c'est ce qui se passe sur n'importe quel ¨serveur¨ sauf que partout ailleurs on ne te laisse pas beaucoup le choix. Ici on propose aux utilisateurs de s'exprimer...C'est ca politiser?
<Grotchy_<ACCUEIL>>CANDIDATS, PARDON
<Sidoine>melmoth: c-a-dire ?
<YOANM>slt grotchy
<Chêne>déjy : c'est une bonne idée. Une difficulté : les objets sont aléatoirement distribués
<Déjy>non, pourquoi, je représente qualqu'un ?
<Ulysse>salut Grotchy
<Santiags>Vas tu défendre tes idées ou représenter les tiennes?
<Ulysse>oui steph !
<Chêne>yoanm : contre ? quoi ?
<Déjy>Ah bon, je croyais qu'on partait tous dans le 2M avec le même bagage
<Chêne>contre quoi ?
<steph>Merci Ul!!
<YOANM>Du calme steph, je m'exprime:
Grotchy_<ACCUEIL> quitte votre Secteur.
<YOANM>c'est la démocratie qui veut ca, non? steph.
<Ulysse>ben steph aussi ?
<steph>oui yoann tu as raison..la democratie
<Santiags>Car en fait, les candidats prennent la même démarche du 1M : 1 programme -> Convaincre les votants qu'ils sont les meilleurs...
<steph>je ne comprends pas bien...
<Chêne>santiags : on ne va quand meme pas élire les pires ? :-)
<YOANM>Exactement santiags.
<Ulysse>hehehehhe chene
<Santiags>Qui saist Chêne ? La démarche du 2m ne devrait elle pas etre l'inverse ?
<steph>Oui je pense que le problème est la..bcp pensent que la politique du 2M est la pour empecher tout le monde de tout faire
<Déjy>La notion de meilleur n'est valable que s'il ya concurence. Déjà qu'on manque de candidats ...
<Ulysse>on est pas obligés de ceder à la demagogie dans le 2M comme dans le 1M
<BLOb le jeune>NON pas du tout santia , si le candidat de mon quartier ne me represente pas je change et continue de selectionner les candidats jusaqu a accord ....
<Ulysse>oui déjy
<Santiags>Tu changes de Quoi Blob ? Quand il y a un candidat ds le quartier c'est déjà bo !!!
<YOANM>chêne: le 2M est il un laboratoire politique?
<Chêne>déjy : la faute à la collectivité des citoyens
<BLOb le jeune>je change de quartier santia !
<Déjy>Pourqoui la ¨faute¨ ?
<Ulysse>je crois d'ailleurs que la demagogie ne marcherai pas dans le 2M
<Santiags>Faut d'abord pouvoir Blob !!!!
<Chêne>déjy : je remplace faute par ¨responsabilité¨ excusez moi
<Déjy>Tout à l'heure, on en venait plutôt un des candidats généraux, pas par quartiers
<BLOb le jeune>Et le echanges , c est fait pour ca , je croyais , pour regrouper les memes affinites entre elles .. SANTIag
<Santiags>Moi j'ai changé de quartier pour rendre ce genre de service à un 2M j'étais à Denfet, now à République (et j'aime pas la place de la republique elle est affreuse !)
<Chêne>déjy : je suis preneur d'une solution simple à mettre en place :-)
<Santiags>A condition que quelqu'un veuille venir ds ton quartier Blob !!!!
<YOANM>chêne: peux tu (ou pouvez vous) répondre à ma question?
<BLOb le jeune>Mais les gens sont libre de lire les petites annonces ...
<Chêne>yoanm : réponse insatisfaisante mais vraie : le 2M sera ce que ses connectés voudront qu'il soit
<Déjy>Les candidats doivent reprsenter des courants d'opinion, de vision du 2M, pas des chefs d'immeuble
<steph>La politique c'est l'ensemble des pratiques et comportement d'une societe: vous en faites tous sans le savoir...
<Melmoth>si les élus pouvaient etre disséminé dans les quartiers, de n'importe qulle facon; et que chaque votant fasse une liste de: ceux qu'il accepte ET de ceux qu'il rejette ?
<Chêne>déjy : je ne pense pas que les Elus doivent représenter au sens traditionnel
<Sidoine>le 2M est un labo philosophique (de philo: aimer et de sophos : sagesse : yoanm !
<Chêne>déjy : les options sont trop peu nombreuses pour ce type traditionnel de représentation
<Santiags>Oui mais le 2M ne te propose pas d'appartement vide... donc t'es soumis à un échange !!! Donc liberté limité !!!
<Déjy>C'est les élus qui doivent pouvoir être disséminés, selon les activités qu'il prposent
<BLOb le jeune>Merde, desole les gars, je croyais qu on votait par quartier, zt la j ai vu passer un lessage parleant d elect. generales ? Ai je mal lu la constit' ?
<Chêne>déjy : ils doivent faire office de permanence car il y a une inégalité des temps de connexion
Lastpago est dans votre Secteur.
<Ulysse>santiags c'est vrai ... mais est-ce la priorité ?
<Lastpago>hello a tous
<Ulysse>salut last but not least
<Santiags>Ben en fonctiond e l'organisation actuelle des élections oui, je classe ça en priorité N°1 !
<Déjy>le pb, c'est le lien à un quartier. mon quartier, c'est un bout de rue avec un immeuble. Rien d'enthousismant
<Chêne>blob : non nous évoquions la possibilité de la chose
<Melmoth>blob: pour l instant, les elections sont encore par quartier, je crois.
<Ulysse>je ne vois pas pourquoi santiags ...
<Pat>moi c'est pareil je connais une seule personne dans mon quartier!
<Lastpago>on devrait pouvoir taguer les murs de ¨Votez pour pat¨
<BLOb le jeune>merci Mel'
<Santiags>Car soit j'aurai comme choix de voter nul, si le candidat ne me plait pas...
<steph>A toi de le faire pousser Dejy: Ouvre un bar! on ira!!
<YOANM>chêne: le 2M est il une simulation? car je ne comprends pas très bien pourquoi créer des assemblées, tribunaux ...
<Déjy>Si un élu propose une vision spécifique du 2M, ça l'impose à tout son quartier ?
<Ulysse>ok la je vois
<BLOb le jeune>Oui , voir la liste- amelioration sur les tags..
<Chêne>la mise en place des listes de quartier va changer beaucoup de choses
<Déjy>steph : j'ai déjà le champ :-))
<steph>Je pense que c'est une simulation yoann...en quelque sorte
<Melmoth>c'est un expérience, pas une smulation.
<Santiags>Et si le candidat est élu et qu'il me plait pas, j'aurais comme solution : Déménager si je trouve un echangiste :) , soit me réabonner....
<Lastpago>quels themes veux tu qu on aborde pour te servir?
<steph>Nous on aime bien la bierre a LLAT!!! prevoit ca!!
<Ulysse>steph je prefere experience
<BLOb le jeune>Chren : lestliste de qurtier arriveront elles avec la verson de Juin donc apres les elections ?
<Chêne>yoanm : si ces institutions sont inutiles elles disparaitront ou seront modifiées . Il n'y a rien de figé
<Ulysse>leffe ? Kro ?
<Santiags>En fait, on devrait pouvoir faire l'inverse !
<Lastpago>juin pour le 2 version ca va etre dur
<Melmoth>ficher ;-) pour moi.
<steph>merci ul: je cherchais le mot mais je dirai encore ¨en quelque sorte¨ experience me rappelle quelque mauvais souvenirs
<Santiags>Les candidat choisissent un quartier chacun
<YOANM>Comprens tu au moin pourquoi je pose la question, chêne.
<Chêne>blob : médiseur : elles sont en place depuis cet après midi :-)
<YOANM>comprends
<Sidoine>pour moi blanc-cassis Ulysse ! ;-)
<BLOb le jeune>mercie Chene , et canal aussi ...
<Ulysse>heheh tu pense a quoi ? autopsie ?
<Santiags>Et les gens votent pour ce quartier en fonction de la liste
<Ulysse>ca roule sidoien
Matthieu est dans votre Secteur.
Déjy quitte votre Secteur.
<YOANM>slt matthieu.
<BLOb le jeune>Chene : comment mettre en oeuvre les liste quqrtier ?
<Matthieu>re
<Lastpago>est ce qu un candidat s'est propose de faire l'interface entre cryo et le 2eme monde?
<Pat>vous etes la??
<Chêne>blob : relevez vous votre compte 2nd-world ?
<YOANM>Une question à tous les futurs élus !!
<steph>Pourquoi quand il y aura plus de monde ne pas faire 2 acces..un pour ceux qui veulent une vie sociale et un pour ceux qui n'en veulent pas...??
<YOANM>Pourquoi vous présentez vous?
<Sidoine>a tous: je préfère vos contributions a la LC, je suis mieux le débat!
<Chêne>lastpago : je ne comprends pas le sens de votre question ...
Pat quitte votre Secteur.
<BLOb le jeune>arg , chene , je suis en train de mette eudora pro , aujourdhui pour le multi adresse , et j ai donc foire mon coup. Desole.
<Chêne>blob : no problemo amigo :-)
csl est dans votre Secteur.
BLOb le jeune quitte votre Secteur.
<Lastpago>je pense que ce serait bien d avoir quelquun qui represente le 2eme monde aupres de Cryo..non?
<Matthieu>on reçoit du courrier pour chaque nouveau vote maintenant
csl quitte votre Secteur.
<YOANM>Justement pourquoi ne pas privilégier la vie sociale à la vie politique!!
<Matthieu>ou plusieurs
Déjy est dans votre Secteur.
<Chêne>yoanm : social = politique
<steph>La vie est sociale est politique par definition...Une societe nait a partir d'une constitution
<Garko>YOANM: je me presente pour améliorer entre autre la vie siocial du 2M...
Kéops est dans votre Secteur.
Lastpago quitte votre Secteur.
Pat est dans votre Secteur.
<steph>Merci Chene..Pour une fois que je dis quelque chose..hehe
<Chêne>:-)
<YOANM>garko: que veux tu faires?
<steph>Orage...Ca va couper!!!!
<Kéops>salut santiag
<Matthieu>quand les candidats se feront-ils connaître auprès des habitants de leur quartier ?
<Chêne>steph : ou habitez vous ?
<Matthieu>chez moi, ça vient de pâsser
<Pat>comment contacter les habitants du secteur?
<Chêne>matthieu :a partir de maintenant depuis que les listes de quartier sont en place
<Matthieu>ok
<steph>Paris 14...je suis l'onduleur...12 minutes
<Garko>YOAHM: améliorer les infrastructur de mon cartier pour pouvoir aceullir desactiviter priver et publique, fournir une aide pour la promotion des activiter dans mon cartier de afcon a le rendre plus vivant!
<Matthieu>mais s' il n' y a psa de candidat dans n quartier !!??
<Chêne>matthieu : pourquoi ne vous présentez vous pas ?
Kéops quitte votre Secteur.
<Matthieu>si il n' y a personne......?!
<YOANM>Ca bug
<Sidoine>moi, je sens que je vais me présenter !
<Matthieu>peut etre
<Sidoine>meme si il y a déja un candidat
<steph>c'est l'orage yoann
<Matthieu>est-ce qu' on a des avantages en echange des services que l' on rend à son quartier ?
<Pat>ca bug bien meme!!
<Chêne>pat : bug de quel type ?
<Chêne>matthieur : avez vous lu la constitution sur le web ?
<Matthieu>vaguement...
<Pat>plus de son, plus de texte nouveau et puis splashh aurevoir!!
<Chêne>:-)
<Pat>difficile de tenir une conversaztion
<Matthieu>tu peux me tutoyer chêne !!
<Pat>non chêne :-(
<Chêne>je comprends
<Chêne>mat : chene est un personnage qui vouvoie systémtiquement :-)
<Matthieu>alors, des avantages ?
Ulysse quitte votre Secteur.
<Matthieu>ok !!
<Chêne>matthieu : je suis fasciné par un point que personne ne reprend
<Chêne>mat : le dédomagement des unités téléphoniques forfaitairement
<Sidoine>Matth : quel avantages ? pour refaire le 1M ?
<Déjy>On s'en fout, y a que des riches sur le web :-))
<Garko>Chene: et pour les etranger vous faite comment?????
<Melmoth>chene, pourquoi pensiez vous que ce point susiterais des remarques ?
<Pat>chene on est tous des privilégiés ici!
Santiags quitte votre Secteur.
<YOANM>Faut Déjy -)
<Chêne>déjy : c'est noté
<Matthieu>je dema,de, mais meme si je suis député, ça me sera completement égal de gagner qq chose ou pas
<Sidoine>pas vrai déjy : il a aussi les passionnés :-)
<Déjy>:-(
<Chêne>mel : pas des remarques : un engouement !!!
<Melmoth>he he
<YOANM>député: délirant :) (désole)
<Garko>Moi je suis dans le 2M pour cette aspect social et politique...
<Garko>Chene: ??? une reponsse a ma question?
steph quitte votre Secteur.
<YOANM>Moi, je n'ai paspensé à ca.
<Chêne>garko : je ne sais pas mais une solution peut toujour etre trouvée. Ou habitez vous ?
<Matthieu>où habitez vous chêne ?
<Chêne>mat : en bourgogne
<Garko>Suisse:))) le pays de la democratie:()
<YOANM>Je vois le 2M, comme un noeud internet représenté de manière virtuelle ou les connectés peuvent se rassembler pour échangert de infos.
<Matthieu>mais dans le 2m ?
<Chêne>mat : concorde
<Matthieu>près de boissy c ça ?
<YOANM>Qu'en pensez vous?
<Matthieu>rien
<Matthieu>:o)
<YOANM>Mais l'aspect politique n'est pas ininteressent.
<Chêne>yoanm : c'est un long débat que je ne veux pas
<YOANM>au contraire.
<Chêne>entamer maintenant
<YOANM>cad.
<Chêne>car je vais devoir vous quitter
<YOANM>j'ai dit une connerie.
Pat quitte votre Secteur.
<YOANM>je veux comprendre.
<Chêne>je vous donne rendez vous jeudi
Sidoine quitte votre Secteur.
<Déjy>non, yoanm : une banalité
<Chêne>et sur la liste-citoyens
<YOANM>cad Déjy?
<Déjy>good night, Chene
<Chêne>passez une bonne nuit
<Matthieu>c fini ?
<Chêne>;-)
<Melmoth>bonne soirée.
<YOANM>à+ chêne.
Chêne quitte votre Secteur.